论《宇宙时空篇》之“宇宙起源”

风语

这是一个理想的物理实验：在一根竖直的圆形（截面）金属丝的顶端施加一个向下的压力，这个金属丝在三维空间里有几率向任何方向发生弯曲，假如发生弯曲的方向是在三维坐标X轴的正负方向上，那么会发现这根弯曲的金属丝，整体会随机沿着Z轴的正负方向（顺时针或逆时针方向）转动或静止，而这个转动可以确定为是不需要能量的，也即在没有受到方向力的情况下,物体发生了运动；也可以进一步表述：物体在一个维度上受到力的作用，可以引发物体在另一维度的运动，但从那个被引发运动的维度的看，这个运动本身并不是起源于任何方向力的作用。从这个运动本身的维度看，它是凭空出现的；即这种运动状态是在这个新的物质形态（结构）出现的同时就已经产生了。这就是牛顿所说的，物体在没有受到外力作用时总保持匀速直线运动或静止状态的相对机理。当时牛顿并不懂这个相对机理，牛顿只是凭借天才的猜想得出了他的定律。有人问牛顿，是谁先推了地球一把？牛顿回答说：是上帝。牛顿虽然还不懂相对科学的答案，但他却给出了一个惊人的绝对答案。

无论是地球或宇宙的初始运动，从更高时空的角度上看，都是由于一个时空的突变而激发出另一个时空及其原始运动的诞生。空间在不同纬度上受到挤压可以引起地球的转动，一个宇宙的诞生或毁灭，可以激发另一个宇宙的诞生或毁灭，照此推演下去，就会得出无穷多的时空，无穷多的宇宙，而每一个“个体”的运动又会产生蝴蝶效应，影响全局；照此追溯下去，则永无止境。用科学来探知宇宙的终极答案，最后必将发散到无穷无尽之中，所以科学的正确性总是相对而不是绝对的。要找到宇宙的终极答案还需将发散的思维收回内心，向自我求证。思想可以让我们追溯到精神和物质的终极归宿—“混沌”；这是一种，无大、无小、无内、无外、无先、无后、无形、无状的状态。它可以被感知，却不能用语言准确地表达的存在。

禅院理论称这个“混沌”为“无极”。无极是先存而后被感知的，对于无极本身而言，我们所讲的先和后只是为了表述的需要，先、后本身已没有意义。把过去、现在、将来的时间坐标放在无极的时空来看，我们的时间等于零。此刻的“时空”概念也仅在于表述上的意义，而无其它实质的内涵。一个人睡1小时与睡1万亿年，对于醒来的一刻是等价的。目前发现，世界上最短的有机生命只能活几分钟，而它的几分种与我们人类的100岁等价。时间是个相对的概念，当我们一觉醒来，有多少个宇宙已经死去活来1万亿次并非是疯狂的想象。按照爱因斯坦的相对论原理推导，处于“黑洞”中心，时间几乎会停止；我们生存的宇宙，正相当于有些宇宙的黑洞。在永恒的圣灵那里我们可想象的时间都等于零。
与一般唯心论的表述不同，雪峰在宇宙篇里，没有把上帝放在无极这个位置，而是将它放在了“太极”的起点。这种安排，无论从主观上怎样看，但它从客观上兼容了唯物观。

人们习惯于时间关联的逻辑思维，如果无极与太极之间存在前后顺序，如果说上帝不是最终端的，那么上帝之前还有创造上帝的上帝吗？或如果上帝是由某种“存在”自发“偶然”产生的，那么这个产生上帝的“无极”又是什么呢？如果说“无极”既不是意识也不是物质，抑或说它仅是一种莫名的客观存在，那么，这就正好掉进唯物论的圈子里。在哲学的定义中，除了精神之外的所有“存在”都属于物质范畴。如果上帝不是精神的源头，而且不是来源于精神；人们又会问，创造的上帝的物质是怎么来的，无极又是怎么来的？这便又回到纠缠不清的无限循环中。

禅院理论从主观上并非唯物论，我认为它在阐述上存在一个疏失，这个疏失在于《宇宙起源篇》说：无极“没有精神”，如果无极真的没有精神，那么，它就只能是物质的，因为世界上除了物质和精神现象之外不存在任何第三种现象存在。如果承认无极是物质的，就否定了精神决定物质存在的唯心观。这里的物质概念，并非物理学或日常生活中所讲的物质概念，它是一个抽象的哲学概念，是泛指一切有别于精神的存在，如同佛学中说的法相无相。《宇宙起源篇》在论及无极生太极时又说：“无规则运动在一个任意点上偶然排列出了一种特定的顺序”，请注意“偶然”二字，这很容易让人理解为上帝本身是偶然存在的，这个论述我认为对于禅院自身理论体系的破坏，可能是致命的；当然，如果我们把《宇宙起源篇》看着是一种唯物论，它仍然是自洽的，但从雪峰的整体理论看，这显然不是他想要表达的。如果要将《宇宙起源篇》定位于一种唯心论，就必须承认精神的第一性，也即必须承认无极的本质是精神，这是无可选择的，那么《宇宙起源篇》原来“无极没有精神”的表述就应该修正为“无极没有意识”。 意识是一种精神现象，它产生于精神；意识的开始意味着出现分辨，而精神在混沌阶段不具有意识。原始的精神是混沌状态，可以无先、无后，而意识一旦开始便具有分辨，必须有顺序和先后，这就产生了时间的概念。精神具有自带的张力，这种张力是一切运动的起源，它不遵从任何科学定律，它本身无需能量的激发，但它对外则表现出能量和动力；因而不能说最初的演变是“偶然”的。先天不存在偶然，偶然只发生在后天，一切偶然都只能在必然之下，相对于必然而存在，也就是说人可以改变自身却不能改变上帝，上帝也给予人改变自身命运的权利。我认为《宇宙起源篇》里把精神的概念与意识的概念搞混了，或是属于一种笔误。然而，在无极生太极中引入“偶然”的概念则是套用了科学的断论，但科学的这一见解却没有得到自身的验证，而且永远不可能得到验证。如果把无极生太极表述成：在精神张力（或自然张力）的驱动下无极从混沌演变为具有意识启蒙的太极，则便能使《宇宙起源篇》在唯心论的观念上得到自洽，而且还能超越传统的唯心论，并兼容唯物论。

如果解决了上述理论问题，《宇宙起源篇》把上帝和意识都放在“太极”的起点，就是一个了不起的创新。雪峰把上帝和意识放在太极而不是无极其实是非常合理的，这一微妙的改变，使它有别于传统的唯心论而兼容了科学和人类一切智慧。承认上帝有一个前置的无意识的演变状态，而又不失精神（动因）的终极论；这样就可以解释一切的科学现象而避免了与科学最终的冲突。人或许可以是猿猴变的，如果这一观念最终证明是对的也不能因此说明禅院的理论是错的了。传统的唯心论往往使自身在历史的演绎中扮演小丑的尴尬角色，他们常常被科学扇了左脸再扇右脸，由于现实常悖于其理论，由于缺乏有力的理论辩解，传统的唯心论终于被唯物论绞杀在中世纪的丧钟声中。基督教也没逃脱这一噩运。瑕不掩瑜，可以这样讲，禅院的宇宙论还是站在了理论高峰，它使“唯物”与“唯心”之挣失去了意义。

这些文字，我犹豫了很久没有发表，它一直堵在心里，我并不想让人误会我要颠覆禅院理论，相反，我希望完善它的理论体系，出于更为宏观的角度来看禅院的整个理论，我认为有必要从阶段上加以完善，这并不意味我所言的就符合导游的意思，这也是我不敢冒然申请成草的原因之一；但我出于对雪峰的敬意和对禅院的真正支持，我不能不将心里想的隐藏起来，所以请导游恕我直言。我是一个难开导的人，不知导游有无此耐心。敬上！

天际

只想说，人做为被造物，是无法穷尽造物主的智慧的，宇宙起源篇是导游获得灵感在上帝的启示下写出的，用人的思维逻辑推理，难免产生谬误，觉得放下所有执见，反而更容易认识上帝。

简单

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风语

天际 发表于 2012-4-22 21:11
只想说，人做为被造物，是无法穷尽造物主的智慧的，宇宙起源篇是导游获得灵感在上帝的启示下写出的，用人的 ...

天际好！
我对你的一个说法不同频：“用人的思维逻辑推理，难免产生谬误”；导游的文章本来就是用来开启人的，为什么要说“用人的思维逻辑推理，难免产生谬误”，如果真的是这样，那岂不是要等成仙后才能理解导游的文章了吗？那导游的意义何在呢？所以我不赞同你的这一断言。
我的确也听导游说过要不断完善禅院的理论，我想这也是每个禅院草的责任，我感觉现在整个禅院好像只有雪峰自己在“战斗”，如果我们只是说些坚决拥护之类的话，而不能自觉运用禅院理论与人交流，这对于禅院的帮助不会很大，如果我要是认为雪峰没有广大的胸怀，我就根本不会发这个帖子。我甚至见到有一次，有人说雪峰的帖子误导人，雪峰竟没问出由就让水云删除了自己一个帖子，雪峰删除自己的帖子并不一定是他认为自己写的有错，他这样做很可能是觉得自己的这篇文章不能使人看懂。我也仅是认为雪峰可能在文章表述上没有表达出本意，因为我从整个理论体系中观察到此处不尽协调。我希望通过导游的引导使我解惑，也希望禅院草能正面提出见解，但你的这一回复没有我想要看到的见解，你是否可以具体谈谈你的理解呢？先给你敬上九朵玫瑰！
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有几朵显不出来，我也没法了！


另外补充一点，你是否能体会到一个理论的自洽的重要意义。这个理论不仅是只帖在禅院论坛的，它还要放到学界去接受专业的检验。

文文

感谢风语兄真诚分享自己独到的慧言，是挺喜欢你的风格的，也想过，要是我有睿智恬淡多好。

我本无智慧，但还是想说说自己的愚见，此文的前半部分非常同频，当谈到“无极”“太极”“偶然”，脑子里就开始打架了，总觉着把“简单”变“复杂”了，你可以说我是被禅院理念同化，也可以说我死背文字，不灵活。

个人认为，有两点非常重要：
第一，生命禅院出现，并非是导游凭他个人意志随意创办，
第二，宇宙形成的三要素：意思、结构、能量。这可以是物质和反物质的，是相通的。



人们习惯于时间关联的逻辑思维，如果无极与太极之间存在前后顺序，如果说上帝不是最终端的，那么上帝之前还有创造上帝的上帝吗？
答：看我们把上帝“理解”成是0还是1了呢？0的前后都是1，而1前后是0和2了。
另外，感觉这不是逻辑思维，倒有些理性，用浑沌思维可能就不存在这个问题了吧。

或如果上帝是由某种“存在”自发“偶然”产生的，那么这个产生上帝的“无极”又是什么呢？
答：我们是母体来人间，如果没来人间前又是什么呢？

风语

文文说的极好：
1、“宇宙形成的三要素：意识、结构、能量。这可以是物质和反物质的，是相通的”这个说法没有问题。如果按这个说法无极就应该归于反物质领域对吧？那么，反物质应是“精神”范畴的东西吧？既然反物质应是“精神”范畴的，那么为什么又说“无极没有精神”的呢？
2、“我们是母体来人间，如果没来人间前又是什么呢？”这个引思也极好，除了精神（灵性）不死，还能有其它什么东西吗？
请继续！
其实我的问题很简单，你就回答两个问题：
1、无极有没灵性或精神？（在哲学专用名词中用是“精神”）
2、太极是偶然出现的吗？
如果得到的答案是Yes，那么我就认为禅院理论是唯物论，这里没有任何矛盾，所有的唯物论都是这样论述的。

忘了送花该死！这里补上。
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风语

这里再补充一点哲学知识

唯物论的哲学表述：

1、物质是一切客观的存在（包括摸得着和莫不着的），它不依赖于人的意识而转移，它能被人的意识所反映，所认识。

2、精神是物质发展到一定阶段的产物，它是物质发展到高级阶段的一种现象。精神可灭，而物质只能转化却不可灭。

3、物质是第一性的精神是第二性的，物质决定精神，精神产生于物质。

唯心论的哲学表述：

1、  上帝（基督教）或心灵（佛教）或自然之灵（道教）创造一切。可归纳为精神创造一切。

2、  一切物质现象只是精神活动的场所或躯壳，精神只可以转化却永远不灭。

3、  精神是第一性的，物质是第二性的，精神决定物质，物质产生于精神。

  唯物论和唯心论都是对世界的终极描述，就是从最穷尽最原始的一点开始，只要承认最原始的一点是精神或物质，就分清

了它是唯心论或唯物论。禅院理论关于宇宙起源的终极点是“无极”，我只是要确认无极的本质是什么？它到底是精神的还

是物质的？这里需要阐明的一点是，从哲学上不存在精神和物质之外的第三形态的任何东西。物理学中的纯能量等在哲学中

都归属于物质态。我并不断言禅院的《宇宙起源》是错的，我只是说在表述上最好与学界一致，因为从历史上看，很多哲学

的争论都只是概念上的误会，就是作者想表达的却被读者理解成另外的东西了，这也是哲学走向衰败的重要原因。

天际

风语 发表于 2012-4-22 22:53
天际好！
我对你的一个说法不同频：“用人的思维逻辑推理，难免产生谬误”；导游的文章本来就是用来开 ...

对不起，如果我的说法让你不舒服了，请原谅，无极是宇宙诞生前的状态，人是无极生太极宇宙出现后上帝亲自设计，由神带领天仙创造的。也就说人对于精神与物质的划分是宇宙出现后的事情，包括导游说的宇宙形成的三要素意识、结构、能量，物质与反物质，以及我们常说的精神、心灵等等，都是不能用来界定无极的状态的，因为那些都还没出现呢！无极是一种混沌的状态，是巨大的能量团，但这个能量团因为还没形成有序的浑沌，是无法有任何作用的。导游在宇宙起源篇里是这样描述无极生太极的:

       首先，我们必须弄清楚，“太极”是如何从“无极”中诞生的。

    “无极”是一切的有，又是一切的无。说它是一切的有，是因为有能生成物质世界的能量存在，说它是一切的无，是因为这些能量还没有形成任何物质形态，是无虚无实的状态，是一片混沌。就象万里晴空，什么也没有，但当云层翻滚，雷电交加的时候，“一切”就有了。

    “无极”中有无形的能量存在，这个无形的能量（区别于有形的能量）一直在做无规则运动，当这个无规则运动在一个任意点上偶然排列出了一种特定的顺序或符号的时候，整个“无极”就以这个点为中心形成了一个众星捧月式的势能箭式“龙卷风”。

    这个势能箭式“龙卷风”就是“太极”。（请大家注意，这个龙卷风只是一个态势，只有势能，它还没有旋转起来，还没有动能。）

    这就是“无极”生“太极”。

这样来看风语先生对文文提出的两个问题就有了答案：
1、无极有没灵性或精神？（在哲学专用名词中用是“精神”）
无极里只有能量存在，灵性和精神的说法是一生二，二生三，三生万物以后的事。
2、太极是偶然出现的吗？
是的！

fang-fang

风语是对的，混沌是精神，无意识，太极开始意味着分别，出现意识。推荐下面这个博客，里面你或许能找到你要的答案：
http://blog.sina.com.cn/jeshua

风语

天际 发表于 2012-4-23 07:55
对不起，如果我的说法让你不舒服了，请原谅，无极是宇宙诞生前的状态，人是无极生太极宇宙出现后上帝亲自 ...

天际好！
你的直接回答对讨论是有益的我要给你送花而且是玫瑰花。
你的答案正好说明了我发这个帖子的意义，作为禅院草中的佼佼者，你都如此解读，那别人与你有相同的解读就一点也不奇怪了。
按照你这样的表面解读，可能导致将雪峰的理论大厦解构，我想你根本还没意识到这个问题。希望你再深入研究一下。

1、        宇宙能量总合为零，这不仅是禅院的理论而且是科学的理论，这一点没有问题。《宇宙起源篇》说 ，“无极中有无形的能量存在”，这里特别加“无形”二字是为了与一般所说的能量区别开，其实物理学中的纯能量都是无形的，所以我说用“张力”替代“无形的能量”从表达上更严谨一些。你说“无极只有能量存在”，因为无极是终极起源点，如按此说怎么使宇宙能量总合为零？你的这个说法是否与禅院理论其它部分相悖？
2、        你说：“灵性和精神的说法是一生二，二生三，三生万物以后的事”，你的这一说法充其量只能是针对特定意义的人的概念而言，我们要讨论的是“绝对宇宙”之灵和“绝对宇宙”的精神。如果你也说的是绝对宇宙，你的一、二、三就只是物质的运动形态，而没有了灵魂；如果我们照此追溯到无极，上帝和我们的灵魂都将死亡。所以我说照你的说法，禅院理论就变成了唯物论；因此不存在了精神决定物质的问题，而是物质最终决定了精神；如果从这个观点立论，整个禅院理论就需要推倒重建。或许你会说，那是上帝的事与人无关，知道人起源于上帝就可以了，其它的事对于人无意义。这种说法同样站不住脚；如果是这样，上帝的神格就没有了，上帝也就只相当于我们的一个祖先的地位，与爸爸、爷爷、猿猴没有差别了。如果人要感恩就先感恩爸爸，再感恩爷爷，再感恩猿猴，等轮到上帝时已经没有多少可以感恩了；如果人要终极感恩，同样也轮不到上帝，我们只需感恩那个不知何物的“一”即可，因为它才是万物之源，它造就了上帝和世间的一切。由此我们完全不必再信仰上帝，而改崇拜康德就可以了！信仰必须是对终极的信仰，当我们不知有上帝时，我们只信仰祖先；当我们知道居然有物能创造上帝时，我们只会拜物。所以我说你的这一认知没有反映出禅院真正的理念，这正是我所担心的。
我认为禅院<宇宙起源.>关于“无极没有精神”的说法只是名词定义的误会，但这足以使人曲解，在关键理论中必须求得严谨，即便是名词运用不准确也会造成大麻烦。如果将“无极没有精神”改成“无极没有意识”，整个理论就自洽了，问题就是这么简单。
3、        你很干脆就回答了无极偶然造就了太极和上帝，可见我的担心是对的，即便从禅院《宇宙起源》中的表述上，严格地讲，也不能直接得出这样的结论，只是它的表述方式容易引起人的误解而已，雪峰用的是科学逻辑和术语，他将这一演化过程设定在具体的个体上，自然就会用“偶然”来表述，这个“偶然”也仅指的是排序的无规则性。对于个体事物而言，发展的偶然性是存在的，站在他表述的维度看，这种偶然的概念是正确的。问题在于他在表述时忽略了平衡性，别人只看到有偶然的表述而没看到有必然的表述，容易发生误解。如果在个体表述上再加上整体（哲学）的表述，就更完美了。我最终要说明的就是对禅院理论的理解不能只限于表浅的文字层面，我们需要从宏观，从整体把握，透过现象看本质。举个例子说明：如果小明的妈妈在一天晚上多接了个电话，整个的时空进程和排序就是另一种形态了，后来小明的妈妈生下的就不是小明了。小明来到世间具有偶然性，但小明的妈妈生孩子却是必然的，也就是必然之下存在偶然。先讨论到此，我要出去一下，你继续！
行文仓促可能会有病句和错字。
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