读雪峰先生《就家园无自由民主与贤公草交流》一文有感

雏草

风语 发表于 2012-5-11 22:33
如何说话，是一个人的风格。我自己的经验是，用全力先进入对方的角度，理解对方说这话的时空背景，先达到 ...

风语先生，我能感到你的平和和善意，虽然我们观点可能不同。

有一句话你说的不错：“我自己的经验是，用全力先进入对方的角度，理解对方说这话的时空背景，先达到最大程度的理解，再提出建议，这样效果最好，减少误会。” 因此，我由衷希望你能够理解我说话的时空背景……之后再提出不同看法，这样思路或许会更清晰，效果会更好，起码能减少误会，可好？

雏草

天际 发表于 2012-5-11 22:29
请问雏草先生要的是什么样的民主？什么样的自由？如果雏草先生要的是和胡锦涛主席一同商议国家大事的民主 ...

天际先生，本来不想回答你的跟贴，因为我发现你根本就没有看懂我的意思。看到你辛苦地长篇跟贴，我出于礼貌把写给风语先生的话转贴给你，你再琢磨琢磨，是否我在诉求民主，呵呵

“我的首贴里几乎只说了关于民主自由的看法，而没有涉足雪峰先生独裁的必要性和合理性，而是指出，禅院这个氛围本来就不是谈论自由民主的地方，他那样煞有其事的用八大论点来说明为何要独裁是此地无银三百两。先生明白了吗？！”

希望你以后读书要认真哦，呵呵

雏草

文文 发表于 2012-5-11 23:47
看了邹草先生的全文，可怎么也感觉不到有何实值意义。

你是想说实质意义吧？呵呵，你看不到，我一点都不奇怪，祝你生活快乐。

风语

雏草 发表于 2012-5-12 00:12
风语先生，我能感到你的平和和善意，虽然我们观点可能不同。

有一句话你说的不错：“我自己的经验是， ...

雏草兄：
你仔细再看一下我的文字是否是不理解你，我肯定了你的动机是出于善意的；我还肯定了你的观点。我只是说你本应该了解雪峰的风格，应该努力与他站在一个维度对话。显然你提出的概念，从理论上要高一些，纯一些，雪峰的概念则更广一些，杂一些。因为这种议题讨论不好就会纠缠不休；所以我才要给你降降温，你本来就是禅院的朋友，而且对导游也有了解，他其实不是你说的那种独裁的人，其实你也并没有说他独裁。当然，他有时也显的很“独裁”。在一些有可能危及到禅院生存的问题上，他可能寸步不让，包括对信仰的动摇，他更不能容忍，因为这是他早已声明的游戏规则。既然加入这个“游戏”那就该遵守基本的规则。跟他谈民主，不就等于动摇禅院的根基吗？谈自由可以，但不能从这个角度切入。你再好好想想吧！

风语

禅院除了信仰层面，没有任何的不自由。信仰是自觉的，没有人逼着；所以，信仰本身也是自由的，没有信仰就不要成草。禅院的信仰是信上帝，不是圣经里的上帝；一切过去的宗教都不是禅院的信仰。禅院草要自觉与导游一致，自觉肃清思想里的一切封建残余和迷信。禅院追求的是人性的最大解放，是最大的自由。一般所说的“自由”、“民主”的概念，比禅院的追求要低的多，在禅院谈“自由”、“民主”不必要，也不适合。比如：儒家谈'仁爱"，但在佛教里，这个“仁爱”就太小了，就不能谈了。佛教里讲的是“慈悲”，如果在佛教里还在说“仁爱”就永远成不了佛。禅院标准的说法是：“走上帝之道”上帝之道已经包含了一切自然之道；这就是禅院的自由境界；是最高的境界。“上帝之道”是独裁的，也是最自由的，这就是宇宙中对立而统一的法则。这就是浑沌思维的理念。

佛光

风语 发表于 2012-5-12 01:41
禅院除了信仰层面，没有任何的不自由。信仰是自觉的，没有人逼着；所以，信仰本身也是自由的，没有信仰就不 ...

对自由和信仰的绝挂阐释，感谢分享！
“上帝之道”是独裁的，也是最自由的，这就是宇宙中对立而统一的法则。这就是浑沌思维的理念。”佛光感悟““上帝的之道”是独裁的，也是最自由的，这就是宇宙浑沌创生、全息一体的法则。”对立统一的矛盾一体放在具体的空间可能比较恰当，对宇宙本体来说是浑沌全息一体，绝无形而上学的矛盾之说，可以说上帝的爱无处不在，天启道妙皆在其中，不可说不思议更多当是说语言和思维的局限性。佛光学术水平浅薄，大胆提出个人看法，还盼请风语兄多多指教。

法门

风语 发表于 2012-5-12 01:41
禅院除了信仰层面，没有任何的不自由。信仰是自觉的，没有人逼着；所以，信仰本身也是自由的，没有信仰就不 ...

智慧高深的风语先生！你的智慧不是一般人能企及的！向你致以深深的敬意！

清净

风语 发表于 2012-5-12 01:41
禅院除了信仰层面，没有任何的不自由。信仰是自觉的，没有人逼着；所以，信仰本身也是自由的，没有信仰就不 ...

风语兄说的太棒了！

玩玩

如果上帝什么事情都商量着来，民主来民主去，哪里还有现在的宇宙，更何况我们的存在。

所以我讨厌懒惰者的追随民主，更喜欢高效率的独裁。

这样来得高潮快多好。

刚看了导游"雏草你好坏（此文仅供一乐"ME也来点搞乐的。

玩玩

还有一点感受，喜欢民主的人大般都是啰嗦分子，当一个男人说个不停时，我好烦呀。

写什么，说什么，简单明了，说完得的，男人才是真汉子。

这样的真汉子，就属雪峰了。(啥复杂的到雪峰处就变得异常简单明了）

至少，像我这种大脑简单得不了的一看雪峰文都知道在说什么，想告诉我们什么。这样成本低，不招人烦。


说点，最近的感言在此。

虽然有点离题，还是留了个脚印。