请管理员和禅院草答复

TY.YNS

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1、上帝的道不会许可人们性自由的.人们性自由会导致人伦大乱,很可能母女俩会成为同一个男人的情人,同一个女人会给父子俩生孩子。
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云水生涯答复:你说的情况不属于乱伦吧，对于什么是乱伦，导游在《伦阵》有讲解。楼主担心性自由会乱伦，其实这种担心是不必要的。由于性是自由的，有充足的性资源，所以基本不会发生这种情况.


我觉得管理员对于"乱伦"的解释太过于狭义了,"乱伦"不仅仅是限于父女,母子,所有父辈与子辈的男女之间所发生的性关系都是"乱伦".

"母女俩会成为同一个男人的情人"怎么不是乱伦?如果一个男人先与做母亲有性关系,那么那个做母亲她的女子就按理是该男子的子辈,如果该男人再与此女子发生性关系,自然是"乱伦".

"同一个女人会给父子俩生孩子"怎么不是乱伦?明显的乱伦!

生命禅院反对男女成家结婚,但提倡男女爱情,性自由,很容易造成乱伦.
你说"由于性是自由的，有充足的性资源，所以基本不会发生这种情况."这话无法证明,无法保证乱伦的发生.
在世界上,在某一个地区,在某一个时期内,男人就是那些男人,女人就是那些女人,按照生命禅院的所提倡的男女生活理念,男女不成家不结婚,但是,男女要爱情自由,要性自由,要生孩子,没有家庭和婚姻的约束的男女,在追求爱情和性自由的前提下,那么一个男人可以是任何一个女人的男人,一个女人也可以是任何一个男人的女人.
生命禅院如何保证一个女人不被父子俩爱上,并发生性关系?为父子俩先后生出各自的孩子?你们如何保证母女俩爱上同一个男人,并发生性关系?母女为这个男子生出孩子?

太极

“上帝的道不会许可人们性自由的.”这句话比较武断，有事实根据吗？仅以后面的假设“人们性自由会导致人伦大乱,很可能母女俩会成为同一个男人的情人,同一个女人会给父子俩生孩子。”来武断出这个观点，是没有道理的。

首先，不是上帝的道不许可人们性自由，而是世俗道德观在不许可人的性自由。所以，生活在传统道德观下的人，几乎没有没经历过性压抑的。这是人类心灵扭曲的根因。其次，只能说你的假设或许成立。但这个假设有没有不成立的可能性？概率是不是几乎亿万分之一？

你瞧:
1，生命禅院时代没有人愿意生孩子的。
传宗接代的家族家庭观念已不存在，没必要生孩子。
生老病死的问题由家园解决，没必要生孩子解决。
人们追求开心快乐自由幸福的生活，谁愿意受10月怀胎之累，除非人口数量太少，需要义务性地繁殖。
2，人员每隔三年流动到生命禅院其它分院，从此一生基本上难得再见到曾共处过的人们。
3，世俗中，你假设的事情发生的概率有多大？微乎其微！生命禅院时代，是最文明、最有教养，最有修养的人生活的时代，是浑沌管理模式，即上帝的道在管理，人管理的世俗世界尚能避免你假设的事情发生，何况上帝的道管理这个星球呢！人的各类担忧，可谓杞人忧天。
4，仅上述3项，你假设的情况发生的几率几乎为零，其它制约因素就不列举了。

清凉风

生命禅院如何保证一个女人不被父子俩爱上,并发生性关系?为父子俩先后生出各自的孩子?你们如何保证母女俩爱上同一个男人,并发生性关系?母女为这个男子生出孩子?


《新时代人类八百理念》第3、第39条
3.。。。。生命禅院要在全球范围内创建256所分院，与世俗政府并驾齐驱。各分院的常驻人数最多不超过300人，世俗政府所管辖的人数可以从上万人到上亿人，，。。。
39、所有第二家园生活成员每三年轮换一个新地方，也就是说，在某一个分院生活工作三年后再到另一个分院生活工作。

能重逢的人都几乎是零。

存乎一心

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谢谢TY.YNS！我能理解您的这些想法，其实我第一次进禅院时也会有这种担心！
我的一些浅见和理解，不一定正确，仅供参考：
1.乱伦之说，不可扩大。实际上您的这种理解是不正确的。
按照生物伦理和社会伦理学之见，为了维持生命遗传的健康有序，为了人道社会的秩序，乱伦按科学定义，指的是直系以及旁系三代内之人构成的性伦理问题。
若按照您所说：所有父辈与子辈的男女之间所发生的性关系都是"乱伦".
请问：每一个隔代是以10年计，20年计，还是30年计呢?
实际上，在现实社会中，自古以来，不同年龄段的年龄交错的恋爱和婚姻关系普遍都是，这能叫乱伦吗?
很显然，不是！
我以为，您可能乱伦这个概念理解得有些偏差。
2.各种生命层次的生命，按照它的自然秉性进行性行为，也是自然有序的，在正常情况下，自然界的动物恐怕都不会乱伦。
对人而言，您就更不用担心。对一个正常有理智的人而言，更加会懂得基本的自然或社会性伦理。至于人的欲望和极端非理性以及特别原因（被强迫或信息不对称等）所导致的乱伦，那就是另一回事！
所以，您的担心是不必要的，要知道，生命禅院是按照道的运行或自然之道来进行的生活方式。禅院这种遵循道，源于生命的天性和禀性的情爱性爱自由，是不会导致乱伦的。
按照生命禅院的理念，禅院草的素质和修养要求是极高的。一个真正的禅院草是不会发生这种错乱的。至于特殊原因导致的，这是违背禅院理念的。当然，不敢绝对地说以后完全没有，但是至少在正常情况下不可能发生。
3为了便于您理解，我引用恩格斯和人类学的一些看法：
恩格斯在论人类社会形成和国家家庭的起源时曾说过这层意思：国家，家庭和社会伦理道德都是人类社会在发展中所慢慢形成的文明形式，不是先天就有的，是后天形成的。到目前为止，人类社会形成的关于国家，家庭和各种社会伦理的关系都是私有制的产物。（自然伦理与社会伦理不同；自然伦理之三代内不能结合的遗传规律是需要遵守的。）在共产主义社会，家庭和国家以及一切束缚人性的社会规则都要消除。而且，只有走向符合自然之道的人类社会构成模式，才能真正消除私有制并真正走向文明的社会，造就真正的自由人。
禅院所谓的性爱情爱自由，这是就生命的本质而言的。这种生命本质在性上的体现，超越了当代既成的社会习俗和社会伦理的观念。这种性爱情爱自由观，是基于禅院理念和生命本质而言的，是天性和禀性的体现，不是就当代社会文明下的社会伦理方式而言。这种区别要认识清楚！
禅院所谓的性爱情爱自由，只是实事求是地揭示和表达了性爱情爱的事实，是为了破除烙印在人身上并侵害人性的落后观念，是一种表达真理和解放思想的体现。可能没有照顾世俗社会的习俗和规则，这是另外一回事！（其实关于性和性伦理的问题，国内著名的性学家李银河先生（女），法国的福柯和许多人类学著作以及马克思主义学说关于论述共产主义社会的文章，可以参考！）
而且，为了避免大家的误会，生命禅院已经宣称在中国取消情爱性爱自由的理念。
需要说明的是，禅院草的修行目标，指向的是更高的生命层次（千年界，万年界，天仙界），没有人会沉溺在性关系中，因为沉溺就已经违背修行，在第二家园中，禅院草之间相互不占有不比较，而是保持在率性随缘的自然情况下发展他们的自由交往的关系。更何况，对想精进修行的人而言，性爱是一个关口，是需要使之正常化并最终超越的。对于世俗人而言，如果性成为烦恼，那是社会资源分配不公导致的压抑或人的贪欲心驱使或人缺乏科学性教育而好奇神秘无知所致！可见，关键点，是一个集体的运行管理机制和人的意识改造修行的问题。而生命禅院是按照道的运行模式管理的，是需要每个人认真地学习并遵循禅院理念，是需要努力改造意识并完美自己的内涵，人性，心灵财富的地方。故而，性爱问题是可以解决好并自然而然地超越的。
坦率地说，昨日我之困惑，亦如今日你之困惑。而且，有这种担心的人，大多是一些克己自律善良纯洁心地美好的人。我的建议是：如果您真正全面地理解了禅院理念，这些问题是不会产生的。当然，不管全面理解与否，也还是欢迎随时提问！
不当之处，请您指正，也请各位禅院草们指正!

清凉风

"母女俩会成为同一个男人的情人"怎么不是乱伦?如果一个男人先与做母亲有性关系,那么那个做母亲她的女子就按理是该男子的子辈,如果该男人再与此女子发生性关系,自然是"乱伦".

除了”能重逢的人都几乎是零。“以外，还有：
378、禅院草们的人生就是这样：只要活一天，就要向人生和生命的最高境界勇猛攀登；只要活一天，就要最大限度地展现人性中最美好的一面；只要活一天，决不苟且偷生、唯唯诺诺、随波逐流、徒耗光阴；只要活一天，就要潇洒一天、前进一天、奋斗一天、灿烂一天。（《新时代人类八百理念》）
禅院草在乎的是心灵升华，还要积攒天国”财富“功德去天国，禅院草是造福人类的贤人，禅院草是不依赖他人的施舍，靠自己创造财富养活自己的人，。。。。。。。
忙得事多着呢，还要欣赏世界各地美丽的大自然风景，干嘛要把时间大把的都放在谈情说爱上。情爱只是人生中的一朵小小浪花，一对母女禅院草干嘛非要去爱那一个男人，或者那个男禅院草干嘛非要去爱一对母女禅院草，难道天天变态的乱伦就舒服滴爽？

云水生涯

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存乎一心令人刮目相看，对生命禅院的情爱观和性爱观有深刻正确的认识！

清凉风

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存乎一心你把我的心里话都讲出来了，当然还更棒与完整有序，我太感谢你了！
以后我就尊称你为存乎一心先生吧！{:8_433:}

清凉风

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我想你多少都了解一些性压抑对人性的危害吧，特别是对于男性，有时如同洪水猛兽一样不可抑制。
在现在的现实中，很多男性因性压抑而无“泄洪”的环境，于是就“就地取材”的面对自己的亲人，甚至是自己未成年的女儿（我父亲是某市刑庭负责人，有过这个案例），所以事实证明乱伦在生命禅院外容易发生，而非生命禅院内。

存乎一心

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哪里哪里，一点肤浅认识，主要是交流！
所谓：它山之石，可以攻玉。我这是用以前积累的一点阅读知识，结合禅院理念谈的一些认识。还不知对不对！
进禅院时间不长，每天学习的时间也不多，其实我对禅院文集读的还不是很熟！我这是满桶水不荡半桶水荡。
请云水多批评指正哈！

存乎一心

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呵呵，你的快乐，我的快乐！助人为快乐之本，不用谢我，其实要谢就谢你自己的心。
至于称先生，那可不好。
诶（ei），这是为什么呢？
1.我有那么老吗？莫非你只有十八？
2.你怎么知道我是“先生”的呢？说不定我是“后生”的；说不定我要叫你姐姐。
3.你要是称我“先生”，那我就叫你“小姐或女士或太太”。
总之，与其尊称我先生，还不如甜称我帅哥！嘿嘿！知道我有多肤浅了吧~