人类历史上最震撼人心的访谈

归道

好，让我给你讲讲其中一个事例吧，而事实上已经不止一百个了。而且，这是一段每个莱索托学过历史的学生都了解的真实故事。曾经有一位伟大的国王，名字叫“木锁密”(发音)，他是一位集祭司和王权于一身的国王，同时也是一位 医师。木锁密国王年纪很大了，而且在抵御侵略者的战斗中受过很多伤。有一天，木锁密呆在屋子里时，突然有人敲房门，在他的允许下，门开了，走进一个很可怕的家伙，他长着如死人般苍白的脸，他头上戴着兜帽，双肩呈现出不很自然的白色。身上披着用幼年黑貂的皮做的长袍。这家伙蹲坐在靠近门口的地方，对木锁密说：你要拿着一只继承王位标志的耳环，步行走一段很长的路，寻找一位叫“帝坡苟”(发音)的年轻人，并把耳环交付给他。但是，被那家伙吓坏的木锁密惊讶道：你在说什么？大师！你要我-木锁密，出去找一个孩子，然后让他做我的王位继承人？那家伙回答道：是的，我们作为你的祖先，命令你这样做。木锁密此刻象被雷击了一样，想要试图与他争论，

因为他还有自己亲生的儿子可以继承王位。而现在却要出去找一个陌生的年轻男子，让他成为巴苏陀人的国王。就在木锁密与他争论的时候，那家伙突然站起身，从手中向火堆方向抛出了一些黑色粉末，

顿时出现了白色的闪光，周围布满了浓烟，当木锁密可以睁开眼睛时，那家伙已离开了屋子。

第二天，木锁密在会议上跟大臣们讨论了一番，大家都建议木锁密去照做，他们说：你是国王，虽然你一直是无可厚非、猛如雄狮的木锁密国王，但是，你还能用什么方法去反抗“神”呢？后来，他的手下们为木锁密准备了一头被驯服的公牛，在两个最英勇的斗士陪伴下，骑上了牛背，出去寻找这个陌生的男孩。最后，他们发现这个男孩在一座很高的山上，但是，他却是一个“盗贼”，他以偷窃富人的牲口为生，是一个典型的黑人“罗宾汉”。木锁密接受了这个男孩(帝坡苟)，并把那只耳环戴在他的右耳，对他说：我奉先灵的旨意，任命你“帝坡苟”为未来巴苏陀人 (Basotho)的国王。我被告知说，你将使这个民族繁荣，我被告知说，你将使这个民族不受外扰…木锁密离开了帝坡苟，又过了一阵子，他病逝了。

后来，这位以偷牲口为生的年轻盗贼 -“帝坡苟”，成为了巴苏陀人的国王 - (读音)“牧帅帅”一世(Moshoeshoe I)。只要一出现“神”的指示，就会发生类似的事件。后来，木帅帅已经彻底不用“帝坡苟”的名字了，“帝坡苟”的意思是“失望”。而“牧帅帅”的意思是 “巴巴”(祖鲁发音)是“刮胡刀”的意思。后来，牧帅帅自己也开始做先知了，并开始服从这些预言的教导，要他建立一个比巴苏陀族的领地更庞大的国土。他收留了所有开普省的战争逃亡份子，接收了所有夏卡国王(读音"沙甘")在纳塔莉亚(Natalia)战争期间的难民。最后，缔造了一个新的巴苏陀国，也就是今天的莱索托领土所在地。

但是，等一下，对这位牧帅帅国王还有更多的故事，他曾经遭遇过布尔人(南非白人)军队的攻击，而此时，他又得知了另一个“预言”，意思是，如果想使自己的人民获救，就必须使他和他的人民，生活在维多利亚女皇势力的保护下。而且，后来他就是这样做的。当我还是一个小学生时，现在的莱索托国，在那时叫做“巴苏陀领土保护区”，这样一位摧毁国家主权的统治者 - “牧帅帅”，在大众的嘲笑声中，享受着人民给予的皇权。牧帅帅根本没必要对大英帝国俯首称臣，但是他确实按照所谓的预言建议去做了，

大卫.艾克：天啊，这是什么勾当啊？

科瑞多.穆特瓦：但是，还有更多的啊，艾克先生。先生，我认为这类人(牧帅帅)被秘密操纵了，被一种令他们恐惧的神秘信仰控制了。当一个国家的统治者突然感到安全受到威胁的时候，这个时候，对他进行幕后操控，是件再容易不过的事了，先生。

举个例子，在侵占南非过程中显示出，英国推行了双刃策略。他们在纳塔莉亚(Natalia) 实施过他们在莱索托(Lesotho)实施过他们在斯威士兰(Swaziland)和博茨瓦纳(Botswana)都实施过，想知道他们做了什么吗？他们幕后操纵布尔人(Afrikaner)，祖籍欧洲的南非人，去跟本土黑人发生战争，然后，他们再派送特使去会见那些内战期间的非洲黑人国王，告诉他们，最好的解决方法就是将国家交给英国人保护。

大卫.艾克：(problem-reaction-slution)，制造问题 - 积累反馈 - 抛出方案

科瑞多.穆特瓦：是的，先生。现在，让我问你，先生。在那个时期，一个黑人国王如何得知英国人是外来侵略军中的主要成员？非洲人仅仅知道他们当前面对的敌人是布尔人，黑人们只看到过布尔人乘座的四轮牛车，他们只看到过那些布尔人的军事掩体。但是，现在却发生了这样一幕情景，一个黑人国王不知从哪借来的动力航海船只，还有很多长枪，正是英国人使用的那种。就在那之后，这些国王被建议将自己的国家交给英国人保护，这是一种英国针对非洲而推行的，不同形式的深层操控策略，他们经常不废一枪一炮，就能获得物资丰富的巨大领土。他们还有军火走私贩子，曾偷偷运送了大量的军用(碉堡)掩体，甚至还把斯奈德 (Snider)步枪贩卖给黑人的部落。在莱索托的布尔人与本土黑人之间的斗争起因，同时也是牧帅帅想使莱索托变成英国保护区的原因之一，就是因为他害怕遭受愤怒的布尔人对他反复地辱骂，因为，一些本土黑人经常攻击布尔人，而且还偷走一些布尔人农场的牲口。

归道

大卫.艾克:我们能谈一谈像“戴维。利文斯敦”(David Livingstone)这类的人物吗？他代表的或类似的现象应该是非洲内部发展史中不可缺少的章节，因为，科瑞多，毫无疑问，在这些接连不断地侵略行为中，我们似乎一直在寻找一声完好无损的“呐喊”，所以，那些被称为所谓的“英雄人物”，一定在这些过程中扮演了重要角色。

科瑞多.穆特瓦：没错！事实上，我现在就可以跟你说说，利文斯敦曾寄宿在一位被称为“魔菲特神父”(Robert Moffat)的家中，魔菲特一直做着使“哈马”国王(Khama)意志彻底损毁的勾当，曾经就是这个人，向非洲引进了报纸和书籍。作为传教士的他，曾与妻子在博茨瓦纳独自生活，还一度将自己的孩子们留在北开普省的库如曼(Kuruman)。正是魔菲特神父收留了利文斯敦。

由于博茨瓦纳国王将他奉为神一样的人物，使得他可以在博茨瓦纳领土上为所欲为，他曾越权将一片巨大的领土占为己有，他可以在选中的土地上自由地耕种。而且，他还曾到过一个野牛成群的领土上(划地盘)，这也就是“库如曼”(Kuruman)名字的由来，未占领前的名字叫做“吾度瓦内”，意思是“野牛的聚集地”。魔菲特还喜欢招揽很多远道而来的探险家和猎手，诸如坎贝尔牧师(Campbell)一类的人，这些人来到非洲各地进行探险调查，其中有些人在后来发行的书中，撰写了关于流经地域的民俗传统，但是，我认为这些人并不是想象中的“探险家”那么简单。

大卫.艾克：所以，在利用基督教的方面，那些在欧洲殖民者到来之前的奇怪生物，提前将基督教的符号标志介绍给非洲人做好了被殖民的准备。那么，在基督教被非洲接纳后，又是如何进一步影响非洲的呢？

科瑞多.穆特瓦：我想告诉你，当我还是个孩子时所知道的事情，那些传教士引进的基督教，对我们表现得像独裁独裁者一样，他们虐待和羞辱我们非洲人，而且，以耶稣救世主的名义，从我们的手中盗窃了大量的土地资源。我想给你讲讲这些历史性的事件，先生，如果你去纳塔尔省， 在德班市(Durban)附近有一个叫“马利昂希尔”(Mariannhill)的地方，你会在那里找到南非最古老、规模最大的教会学校之一。马利昂希尔地区曾经吞并了大片的非洲领土，这片领土是被一位叫(读音)“齐姆莱特”的传教士从祖鲁人那“盗窃”来的。(更正为“弗朗西斯。凡娜”- Francis Pfanner)即使现在，那些马利昂希尔当地的黑人都会告诉你，“齐姆莱特”(读音)对他们来说不仅仅是一个传教士，还是一个骗子、

一个冷酷的拓荒者。他曾经不仅仅是一个修道士，据说，这个“齐姆莱特”(读音)不是信奉上帝或圣母的，而在信奉“撒旦”。

大卫.艾克：那些确实是光明帮曾经惯用的手段，基本上一定也发生过其它的事件，致使原始的知识，比如你像你一样的人保管的知识宝藏，被以各种方式破坏或贩卖，所以，基本上导致真实的历史丢失殆尽。

科瑞多.穆特瓦：是的，让我告诉你传教士们都做了什么吧。他们曾经用布道的策略向我们传播所谓的《福音》，与此同时，还一度操纵我们放弃自己拥有的最神圣的古文物。先生，1997年，我在伦敦看到在接近码头一个不起眼的街道边上，有一所外部保护森严并由大英博物馆管辖的库房，(Museum in Docklands)那时，我(和另一个人)被允许进入参观。在库房里面，我看到了在一个又一个的小仓房隔间中，布满了无价的非洲手工艺制品。有的是用象牙做的，有的是青铜制品，有用各种本土木材制成的，还有用铁和黄金打造的。我还看到了已故非洲国王的手链和脚链的饰物，是用黄铜和青铜制成的，这些手脚饰物上，都明显地留有硬从死人身上剥落的痕迹，我被告知，所有这些文物，都是由西奥菲勒斯。士普斯顿(Theophilus Shepstone)，以及伦敦宣教组织共同收集并发送此地保管，而且不允许非洲人去参观。我很幸运，因为我是在一位白人女士的陪同下进入参观的，而且， 我怀疑她的父亲曾是位共济会成员。

现在，让我再告诉你这些传教士还做了什么吧!他们在非洲的宣教站里建立了医院，魔菲特神父就曾组建过一所。当一个病得要死的非洲人被送到医院时，里面的传教士曾经这样告诉他，如果想进入医院，就必须接受基督教的洗礼，而且，还有另一个条件，如果进入后想接受医院的治疗，他就必须无偿地交出所有自己祖先留下的手工艺品。

大卫.艾克：噢，我的天啊！

科瑞多.穆特瓦：先生，曾经有一天，我的祖父“吉古”(发音)出了次意外，那时候，他刚买了一架四轮牛车，但是还没搞清楚怎样驾驶，结果有一天，牛车在一个峭壁处翻车了，他也因此受了重伤。接着，我的祖父被送到了一所祖鲁南部的传教士医院，其实，这个传教士了解我的祖父，知道他在家中拥有大量的金属文物，所以，作为接受治疗骨折的条件，我的祖父必须无条件地将所有的金属财产上交给这个传教士， 还声称那些放在家里的东西，附着了太多的邪恶灵魂。那位传教士(李神父)是这样说的：你必须让我持有那些文物，那样我才能把它们带到英国的一块圣地上，而且在那里才能把它们销毁。

我的祖父忍着剧痛颤抖地站起身来，走出了这所传教士医院。他在回去的路上终于坚持不住而倒下了，后来被认识他的人们把他带到了自己的村子里。当时正好有一位布尔人医生，他骑着牛车路过村子，但他不是传教士，村里的人请求他给我的祖父治疗骨折，然后，那个医生将我祖父带上了牛车走了很远，来到了他的农场。他实际上是一位草药医生，名字叫“哈捏斯。伊尔伦”(发音)。他无偿地为我的祖父治病，也未曾提过任何条件。最后，我的祖父被医治好了，他怀着感恩的心情回到了村子里，并且让他的儿子们带着三头肥牛来到那位布尔人医生家作为报答。

一次又一次的，我们非洲人的传统文化遗产被掠走，我们被掠走大量意义重大的器物，我们被掠走了无可替代的手工艺品。一些数百年历史的文物被那些传教士带走，尤其是伦敦的宣教组织，如果你去那座码头边上的博物馆(库房)看一看，一定会发现令你震惊的东西。

归道

大卫.艾克：在你的个人生活经历中，科瑞多，能否谈一下，基督教是如何被利用对非洲的自主权进行分裂和压制的？

科瑞多.穆特瓦：先生，让我告诉你。当传教士们来到南非时，蓄意制造了许多庞大的两方敌对势力，一方来自于被他们转化为基督徒的黑人，另一方是坚持反对被基督教转化的(异教徒)。他们制造出如此大的冲突，以至于造成了很多黑人家庭关系的破裂，而且，甚至更糟，尤其当 天主教徒、英国圣公会教徒(Anglican)、循道宗信徒(Methodist)、长老会教徒(Presbyterian)遍及非洲的时候。这种蓄谋导致的同一类冲突，在当今的英国天主教和其反对者之间仍然存在，黑人反对者曾经被禁止与黑人天主教徒对话。基督教的黑人卫斯理派教徒(Wesleyan)， 甚至不会向黑人长老会教徒(Presbyterian)询问时间和日期。所有这些都曾造成了全面混乱的局面，而唯一的受益者确是传教士们。但是，让我告诉你更多他们的所作所为吧！

传教士们曾经禁止被转化成基督徒的黑人，与任何非基督徒的黑人有来往。传教士们禁止在所谓的黑人异教徒(不信上帝者)和黑人天主教徒之间，发生恋爱关系。我的父母就曾因为这个原因，在我出生前就分开了，给我的生活造成了创伤。我的父亲曾是一位虔诚的天主教徒，他却与一个被称为异教徒的祖鲁女子相爱了。那么，如果想继续这段爱情，就必须使这位女子转化为基督信徒，而我的老爷，曾是一个英勇无畏的斗士，他一度极力地反对我母亲被转化成基督教的修女。我曾经在“伊桑杜瓦”(读音)

杀死过一个白人，因为我不会允许我其中一个女儿变成“宗教武器”的弹药！

先生，如果在宣教站做礼拜的时候，会在里面为黑人异教徒留一个专属区，这个做礼拜的黑人会遭受令非洲人毛骨悚然的惩罚，在那些宣教堂中有聚集在一起的长椅座位，但是，在门口还放着特殊的椅子，是专门为那些违规的黑人准备的，如果被黑人或白人传教士发现，某个人与任何异教徒有瓜葛，那么，此个人会遭到很可怕的惩罚，他/她将被勒令坐在教堂内大门边的特殊座位上，使所有进入教堂的人，都能看到这些违反救世主耶稣规定的黑人。

大卫.艾克：你自己有没有遭遇过由于基督教的推行而带来的影响呢？

科瑞多.穆特瓦：是的，我遭遇过。你知道吗，在我父母分开之后，我的母亲才生下我。而且我遭受了很长时间的迫害，因为我是非法出生的，人们叫我“杂种”，我丧失了做人的权利，那时候祖鲁国针对非法出生的儿童，制定了非常严厉的法律，我的母亲经常被村子里的其她女子欧打，我也一样，其他的孩子被禁止和我一起玩。我一直都是一个人在树丛里放牲口，在常人无法想象的环境中成长。在我7岁的时候，有一天，我的一个叔叔来到了我老爷的村子，他请求将我带走领养，我的老爷说:没什么可以比带走这个小杂种更令我高兴的了，因为他给我们家丢尽了脸！

后来，叔叔把我带到了纳塔莉亚(Natalia)南部，就在那个地方，我接受了天主教的受洗仪式。这个荒谬的名字(科瑞多)"Credo"(意为：教义; 信条)，同时落到了我的头上。甚至，直到今天我仍然非常憎恨这个名字！

先生，我是以一名天主教徒的身份成长起来的，而且，那时家里的所有成员，和纳塔莉亚大部分黑人一样，都是天主教徒，后来有一天，在我们离开纳塔莉亚后，我的父亲竟然也离开了天主教会，然后步入了这个一系列最劣质的基督教分支之一 (基督科学教派)，你可以查到。然后，我的父亲开始跟从一个叫“玛丽贝克艾迪”(Mary Baker Eddy)的美国人学习，她是基督科学教派的创建者。基督科学教派有一个规定，无论患病多么严重，人们都不准接受任何形式的医疗。在那些年里，我和我同父异母的兄妹们因此遭受了巨大的痛苦，我们患病后，却不允许采取任何医疗措施。而且，我们必须在进入教堂之前，虔诚地忏悔所有的罪恶，仅仅是为了向一位不常露面的神父，表白心声、述说衷肠。有时候甚至荒谬到，我们不得不经常自己伪造罪状去求解脱，只为了去取悦天主教神父。那时，我们一直承受着“玛丽贝克艾迪”教导的伤害，这类教导在我长大成人之后的思想中，已经变成了一种最纯粹的垃圾！

后来，我在1957年患过一场重病，那时，我被叔叔带回了祖鲁国，在那里，我的重病被一个人治愈了，这个人是我不得不由于宗教的原因而称之为“蠢货”的异教徒，而他正是我的老爷，我母亲的父亲。在那以后，先生，我开始明白我们黑人曾拥有的知识是多么的不可思议！我开始明白传教士们事实上一直在欺骗我们，他们一直在学校里教给我们关于我们非洲人内容的谎言。有一天，我闯了一个大祸，那时，我还是一个制作马饰品的手工艺者。

那时我为传教士学校绘制装饰画像，而且犯了个错误，我把圣母玛利亚的长相，画成了一个祖鲁女人- 我的母亲，把救世主耶稣画成了一个祖鲁男孩。由于这个原因，我受到了惩罚，被学校开除了。我不仅仅受到白人传教士的惩罚，而且还有来自黑人教师的处罚，他们说我用画黑色皮肤的方式，攻击救世主耶稣。所以，你可以看出，先生，我们非洲人一直都在回避这些由思维错乱导致的结果。一个大人去如此惩罚一个孩子，仅仅因为他将救世主的脸画成了黑人的，还说，这个男孩用黑色调描绘救世主的面部肤色，有损于他的名誉。

大卫.艾克：科瑞多，其实，若想使极少数人控制整个世界的人口，最简单的秘诀，就是让人们放弃自己的意见。

科瑞多.穆特瓦：是的，但是，大卫.艾克先生，有一件事情必须清楚，我们人类是有弱点的生物，我们变成了疾病的牺牲品，我们有时候又成了“莫名恐惧”的牺牲品，因此，往往当我们遭受到恐惧、疾病和危机时，黑暗势力就会趁机给我们以重大的打击。其实那些最容易被转化为基督徒的黑人，都是在战争中深受精神创伤的人。

在纳塔莉亚一个重大的战役期间，数千名当地老百姓都逃亡到德班的巨大难民营中，规模超过了任何一个非洲其他国家的同类情形。这些难民营的占地都是由基督教传教士进行运作的，在这些难民营中，被安置了许多无私奉献的传教士，她们来自周边几百个女修道院。

归道

大卫.艾克：为了达到获得今日遍及非洲的各种矿物资源的目的，他是如何具体操控黑人部落的呢？

科瑞多.穆特瓦：塞西尔。罗兹曾经可以大摇大摆地在马塔贝莱兰人中走动，他还告诉过他们去攻击被他称作“狗”的马绍那族人。通过这种方法，塞西尔。罗兹可以挑拨黑人之间的内部战争，然后，再趁机介入其中作为中间调解人。他在马塔贝莱兰人和马绍那人之间制造了巨大仇恨。他在“玩儿完了”马塔贝莱兰人与马绍那人的“战争游戏”后，还继续对周围其它的部落进行挑拨。

关于“塞西尔。罗兹”的奇怪之处在哪里呢？先生，是不是在那些很多书籍里都没有提及的评述中呢？

那些未公开的生平中是否提到过，塞西尔罗兹曾是一位探索非洲最重要机密的学者？他与非洲医师、沙门(僧人)交朋友，还参加他们的祭祀仪式。通过这些手段，他获知了大量的机密，以及罗得西亚地区的大量“圣地”所在位置。

他所得知的其中一个圣地，是由巨大的圆石组成的山丘，叫做“马道坡”(Matopos Hills)山丘，“由巨石堆成的山丘”。那里也是马绍那人和“马卡兰卡”人(发音)最伟大的国王们被埋葬的地方，而且，塞西尔。罗兹还宣告说，等他死后也应该葬在马道坡。

大卫.艾克：这些与蜥蜴人或爬虫族人的传说有很大关联吧？

科瑞多.穆特瓦：是的，先生。直到今天，马道坡一代，仍然是地球上蜥蜴人经常出没或乘飞行器着陆的地方之一。针对这类事情，先生，还有更多要说的呢。多得很…塞西尔。罗兹把自己葬在了，那些远远比他伟大的古代领袖坟墓的上面，有人曾告诉我们，有一个人，也是我的一个远亲的祖先，他是第一个(发音)“马努马塔帕”人(Monomotapa) -“尼亚琴碧木托特”(发音)，他就死在马道坡山，并葬在那里。塞西尔。罗兹找到了“尼亚琴碧”(发音)的墓地，他下令要自己葬在比“尼亚琴碧”更接近地面的地下墓穴。他要展示给那些马塔贝列(Matabele)和马绍那(Mashona)的死人们，证明自己的地位远远高于“尼亚琴碧木托特”。

大卫.艾克：罗兹是如何影响作为南非经济基础产业 -“采矿业”的呢？人们是怎样遭受这个最终控制目标的影响呢？

科瑞多.穆特瓦：首先，我们非洲人彻底忽视了那些对巨大矿藏资源的管制，直到不久后，资源被那些人掠夺走。因为我们的族人喜欢成天呆在村子里过无忧无虑的生活，但是，尤其在纳塔莉亚，自从新的法规被殖民政府建立起来，所有有行为能力的男人，都要被迫徒步走很长的旅程，拿只够填肚子的薪水，到“凯姆巴利”(Kimberley)去开采钻石。许多许多的故事都讲述了那些勇敢的黑人，无论男女，他们来到凯姆巴利村庄，不仅仅要承受着各种各样的疾病、腐败和暴力，还必须在南非人皆知的凯姆巴利神圣洞穴之一的地方工作。这个洞穴位于南非人熟悉的，一直以来最神圣的山脉中。在纳塔莉亚以及其他黑人居民区，塞西尔。罗兹和他的手下们，做过太多破坏黑人家庭幸福的事情了！

他给那些当地的部落首领施加压力，让他们去上税，通过对部落首领施加压力，逼迫村里的年轻男子都去矿里开采钻石，他还说，如果不照做，就要召集英国军队来摧毁这些部落，而且，交税的形式已经从以往的上缴“牲口”，改成了缴纳“金币”，一个黑人男子必须离开父亲，徒步翻越连绵的山丘，走上很长的路，来到凯姆巴利去工作一年，只为了得到“一枚金币”。然后，再由部落的首领们转交给殖民权力机构，作为税款。

大卫.艾克:英国派往非洲南非的塞西尔。罗兹，构建了我们今日看到的南非经济框架模式，据我调查，在罗兹后期的发展过程中，还有其它光明帮旗下的经营管理者参与，比如，安哥拉美国联合公司(Anglo American PLC)和戴比尔斯(De Beers)钻石业公司，还有一个我调查到的罗兹管理网络的公司，是一个叫“隆霍”(Lonrho)的伦敦投资公司，在我看来，自从那家公司建立后，所使用过的操控黑人的手段是非常荒诞的。那么你对罗兹后期出现的，也是控制今日南非的管理网络是如何看待的呢？

科瑞多.穆特瓦：先生，在回答你这些问题的时候，我想保持一个非常非常公平的态度。因为，拥有非洲战士祭司生涯所应该掌握的哲学道理，要求我必须公平，即使面对的是永远的敌人。

在安哥拉美国联合公司存在期间，他们对南非做了很多好事，“安奈斯特欧庞哈默”爵士(Sir Ernest Oppenheimer)，曾经帮助约翰内斯堡附近的村镇盖了一些房子，当然，他并不是为“爱心”而奉献，也不是无缘无故这样做的。表面上，他们大规模地为众多黑人家庭建造的房屋，事实上约翰内斯堡附近的“索威图”(Soweto)有大部分居民区，都是他的公司建造的。但是，但是，安哥拉美国联合公司仍然需要在上帝面前澄清一些事情，因为，这家公司使成百上千名黑人死在采矿的过程中。

好，现在我再给你讲一段非常非常伤感情的事。我有证据可以站在任何法庭上，控告那些诸如“安哥拉美国联合公司”的组织，他们经常用我称之为“远程操控”的手段，去颠覆非洲的政府机构。不久前，一个我很重要的朋友叫(发音)“黑斯廷斯卡姆祖。般达”博士，他几乎遭到了每一个马拉维(Malawi)城市暴徒暴乱行为的迫害。

在“般达”博士受迫害之前，安哥拉美国联合公司和其它南非的掘金公司，曾经使数百名马拉维人移居此地做了矿工，因为采矿是他们唯一的“生路”，想知道为什么吗？因为，无可否认的事实已经说明，许多马拉维人矿工都是艾滋病患者。当般达博士所在的政府被颠覆时，为了抗议颁布禁止外来人口进入南非挣钱谋生的硬性法规。数千民众源源不断地从周围的城市涌向街头，我看到一次又一次的此类情形发生，在莱索托的悲剧发生前，当地的金矿采矿工人减少了，而且其中许多矿工都来自巴苏陀。他们曾在莱索托国大选刚结束后，也是一年前政权垮台的时期，来到莱索托的街道上，制造了暴乱，也因此达到了对巴苏陀国利用的目的，正如我们今天看到的一样。

大卫.艾克：那么“隆霍”(Lonrho)公司呢？和那个在公司极具影响力的头目“泰尼。罗兰德”(Tiny Rowland)？

科瑞多.穆特瓦：他已经去世了吗？

大卫.艾克：对。

归道

科瑞多.穆特瓦：罗兰德？

大卫.艾克：恩。

科瑞多.穆特瓦：我说的嘛…我还真想知道当他来到祖先的土地上时，会对伟大的神“古伦古鲁” (发音)说些什么？你知道吗，先生。很奇怪，像罗兰德这样的人物居然会和我们一样终有一死。罗兰德是一位拥护种族灭绝政策的人，他和他的公司一直隐藏在那些血腥战争的背后，在非洲干着见不得人的勾当。只要有战争发生的地方，只要有重型武器装备的走私行为存在的地方，比如坦克和大炮，你肯定会听到这个名字 ---“隆霍”(Lonrho)。在战争期间，我曾听说过，泰尼。罗兰德向纳粹们表示过同情。

泰尼。罗兰德是罗得西亚(UDI)“首脑”--- 伊恩。史密斯(Ian Smith)幕后的直接后盾。他因此而不必公开去促进事态发展，也不必对任何事件负责。泰尼。罗兰德是一个“安静”的(幕后)人物，引起了遍及非洲成千上万的黑人对他的憎恨。我们祖鲁人叫他“危纳”或“阴鬼纳”(发音)，意思是“流泪的鳄鱼”。

罗兰德遭非洲人如此憎恨的起因事件之一是这样的，在离维多利亚管辖范围不远的地方，有一个叫 “旺吉”(发音)的小村庄，那里曾是(发音)“马卡兰卡”族人最神圣的宝地，先生。“旺吉”曾座落在一片庞大的丛林中，也是古代最机密的伟大“母亲”所在地。泰尼。罗兰德的手下在开矿过程中，对那片地区造成了极其严重的污染，导致它今天成了一片幽灵面貌的地带。

归道

大卫.艾克：科瑞多，通过你的经验总结，你是否觉得诸如欧庞哈默、罗兹、罗兰德这类的人物， 是光明帮操纵集团的傀儡？他们同时也应该是光明帮或蜥蜴人组织的旗下执行代表人物，只不过是蜥蜴人通过各种形式进行幕后操控的行为。

科 瑞多.穆特瓦：我就是这样认为的，先生，事实上，我很确定。但是，有一件事我没搞明白，为何既拥有理性，又受过高级教育的人类，居然允许自己的人们去破坏 我们人类唯一可以依赖生存的家园-地球？先生，难道你要告诉我，诸如欧庞哈默这类人物以及他所有同流合污的手下们，为了获得一个最优化的矿业远景规划，他 们从没有对环境影响做过任何研究吗？

大卫.艾克：正如我们以前在另一部剪辑里讨论过的，因为他们想通过完成这一个个对 环境破坏的过程，去贯彻一个这样的计划，使可以控制的少数人，对剩下的绝大多数进行整体操控。

科瑞多.穆特瓦：是的， 先生。但是，这好比是一场摆在我们面前令人厌恶的战争，就在我们步入千禧年的过程中，这场残酷无情的战争，越来越明显地影响到了所有人生活的状况和地球的 安危，

大卫.艾克：当你顺着变成蜥蜴人后代的光明帮家族一路调查下去，你会很明显地发现以人体或以血献祭的仪式，一直 被当作严肃、庄重的环节出现这些家族的发展过程中，这些秘密社团组织或蜥蜴人家族的行为，在你的经历中是否遇见过？

科 瑞多.穆特瓦：先生，那种吃死人肉的食尸癖的行为除外，我从没亲眼看过以牺牲活人的方式进行献祭的过程，但是，我参加过吃部分死人尸体的献祭仪式，而且， 我也必须接受他们将我从坟墓中挖出来进行这种仪式。但是，先生，在英国和美国，我曾看到过一些共济会成员，大肆地演绎一些他们内部最神秘的仪式，其实有两 种当事人同时“在场”，但是，他们并没有意识到，事实上他们的仪式正被另一方当事人观察着。

有一次，在约翰内斯堡，我 用望远镜偷看了一次共济会成员的仪式，整个仪式是在一个明亮的小房间里进行的，我们观察到了仪式中几乎每一个细节。在英国，我也看过同样的情景，而且，进 行仪式的人们并没有察觉到我的存在，也没有察觉到那个把我带去观看的朋友，他当时也在场。

你知道吗，先生？在我深入回 答你的问题之前，我可以问你一件事吗？你是一个有宗教信仰的人吗？

大卫.艾克：我不是。

科 瑞多.穆特瓦：好的。

那么，还有一问题，先生。请原谅，这是一种非洲人的礼节，就像你问我问题一样，我也会问你一些问 题。到底为什么，人类或蜥蜴人要进行人体献祭(Human Scrifice)的仪式呢？实施这种恐怖的实践活动的幕后原因是什么呢？

大 卫.艾克：好，首先，从我拜访过的那些参与这类仪式活动的人来看，他们说在人的血液中有他们需要消耗的东西，由于某些原因他们需要这些东西，而且似乎更需 要从那些金发蓝眼的人身上获取，还有另一方面，我个人的看法是：如果你能展开一次恶意促使人恐惧的仪式，你将会非常有力地影响到，某种特殊的涡流(或螺旋 状运动)的能量场中心。还有另一个原因，你曾经谈过关于祭祀时发生过的特殊环节，关于(蜥蜴人与人类的)混种人以及蜥蜴人自身的表现特征，比如，用邪恶的 眼睛或使人催眠的凝视，从人的身上吸取意识能量。

科瑞多.穆特瓦：是的，但是你注意到没有，大卫.艾克先生？那些执行 人体献祭的人们以近乎残忍的所谓的合理缘由，将仪式操办得出奇的庄重。而且，那些非常非常自私的人们……

大卫.艾克： 继续。

科瑞多.穆特瓦：先生，我想和你谈论一些关于人体献祭的事情，我曾经历过至少七次的神秘知识传授仪式，而且，我 学习了很多使任何内心圣洁的人震惊的事情。其中一件事是这样的，人体献祭仪式最根本的动机，是为了“长生不老”，或延长寿命。当一个有重要地位的人物感觉 自己死期将近的时候，那个人会这样做，她或他会下令去“绑架”一个特别的年轻貌美的人，通常是少女或年轻的处女，但是这个女子必须具有特定的灵性特征，而 这些特征体现在她的头脑意识方面，总结起来说，这个受害者必须具有通灵能力，而且，这位牺牲者必须非常美丽。

仪式进行 第一步是这样的，她不会被立刻处死，她会被…怎么说好呢…她会被…天啊…该怎么说呢？…她会被剥光衣服，手脚被捆住，然后，那个进行仪式的人会赤身躺在与 她同一张床上，但是，那人不去与她发生关系，因为，如果这样做了，就会驱散那人为自己构建的能量场，通常受害者会被蒙住眼睛，而那人必须环抱着她，还必须 采用使她产生恐惧的手法，比如象征压制或抽拽的动作…她自己最重要的感知…对不起，我无法用一种很恰当的英语形式表达出来，你能明白我要表达的意思吗？

大 卫.艾克：是的，没问题。

科瑞多.穆特瓦：这个人和受害者必须全身涂抹润滑油，而且必须这样抱着她持续许多天。

大 卫.艾克：那样做是为了获得一种心灵感应(振动)的契合点，对吧？

科瑞多.穆特瓦：是的，先生！是的！事实上，我可以 告诉你，那些可以活过百岁的国王们、“阴阳尬”(发音)和桑古玛，无论男女，都是仅仅通过与一名童男或处女躺在一张做仪式用的床上，在不发生任何性关系的 前提下实现的。先生，这是实现真正“长生不老”的关键 。现在我跟你说的这些，是我不允许对任何未接受过秘密知识传授仪式的人(撒路西)说的。但是，我还是想告诉你更多令你意想不到的关于人体献祭的事情，首 先，这个受害者(她)必须被灌醉，当她在你的床上躺了几天或几周或几个月以后，那时，她必须被告知她要面临死亡了，而且，还要激励她去设法逃生，并且，要 给她留有逃生的途径，

一个你早已布置好的路线，最后，有人会把她重新抓捕回来。当她被再次抓到的时候，她会散发出一种特别的象某种动物散 发的气味。

你知道吗，大卫先生？这些可能会令你这样的白人震惊，但是，我想告诉你这件事，人体献祭并不是将人的喉咙割 断那么简单。在那之前会有很长、很繁琐的流程要准备。你要吸收这个年轻人的能量，一个年轻的处女会发射出一种强烈激情的热力，

这 种效应经常被我们族人使用，去作救治那些困在寒冷的深山中冻僵的人。你知道吗？先生，在祖鲁地区，乌隆迪一带的山区里会经常下起雪来，有时候，你会发现有 人被困在严寒中，面临被冻死的境遇。这时候，最迅速的救治办法，是让一个年轻处女与他躺在同一张床上。这个女孩的热力以及她的生命活力，能有效地将这个人 救活。据我了解，在所有非洲以及欧洲的人体献祭中，牺牲者的生命力可以通过不同的(刺激) 方法被他人吸收，对于一个女孩来说，其中一个激发生命力能量的方法，就是去想尽办法“恐吓”她，接着，再取下她私密部位的服饰，比如下体的裙子或裤子，然 后，用鼻子去闻它。通过这种方式，你会吸取到这个女孩的一些生命力的能量。然后，她必须被恐吓到使恐惧占据内心，必须使她明白自己已经离死亡不远了。最 后，要在非常讲究的仪式模式下，这个人才可以被杀死。但是，她会被慢慢地处死，并且，在这期间她的叫喊声是被禁止的，但是，她一定会叫出声来，所以事先会 在受害者的嘴里塞住一块蜡，必须是使她无法吞进喉咙的致密的蜡。经历过这些后，她才能被杀死。

归道

但是，等等，还有更多更 多关于这种特殊仪式的…有时候，这个受害者在濒临死亡的过程中，必须让她用目光保佑你，有时候，还必须使这个受害者在临死前说出话来。当我从各种报纸上得 知，戴安娜王妃经历过如此严重的交通事故后，竟然还说出话来，这一情形曾令我毛骨悚然。这种情景正是对一位人体献祭的受害者，要求必须做到的那样 ---“她必须说话”。因为有某些能量会在她临死前说话的过程中释放出来，而且，实际受益的人正是那些制造事故的幕后指使者。

大 卫.艾克：我确定她是被仪式性地献祭了！

科瑞多.穆特瓦：是的，先生，还有另一个状况，受害人长得越美丽，所有的受益 者就越应该花精力瞪着她，当被害人死去时，当她结束最后一次痛苦挣扎后，所有参与仪式的受益人，不分年龄大小，在场的所有男人和女人，都要经历“射精” (或性高潮)的过程，一定要这样才可以，否则，这种“神秘的魔力”就无法奏效。

大卫.艾克：所以，这就是为何在很多类 似的仪式情节中，都不可缺少性行为的原因。

科瑞多.穆特瓦：是的，没错。因为，当这个受害人死去那一刻，因为一个如此 美丽的女人被虐杀的时候，你会对她产生一种很强烈的同情和仁爱之心，同时，你会感到一种恢复活力的力量进入了你的血脉中。

你 知道吗？先生，人们沉迷于这种行为仪式的原因，实际上是为了获得更长的寿命。但是，令人憎恶的是，为了实现帮助延长他人寿命的目的，根本不需要使受害人付 出死亡的代价，只要简单地与受害者躺在床上，经过数月后，事实上同样可以使受益人恢复生命活力。先生，我要跟你说的事情，是在遍及整个非洲的一些伟大国王 们身上发生过的事，因为那些被监禁的女孩并没有被处死。

我现在想给你再多谈一件事，先生。(古罗马统治时期的)以色列 人执行过这种奇怪的传统。为了维持帝王永恒的高贵地位，寿命超过80岁的罗马国王们，曾经与年轻的处女同床而卧，然而，却不娶她们为妻。

大 卫.艾克：在基督教的教义中也有体现。

科瑞多.穆特瓦：是的。现在，让我告诉你，对这类仪式有一个专用的名词，际上在 《圣经》里也出现了，叫做“书拉密主义”(Shunammitism)[旧约-列王记上(1 Kings)1:1-1:4]在《雅歌》[旧约圣经诗歌智慧书的第五卷]对所罗门的陈述中，里面的男性歌者反复地唱出，有一个女人是所罗门的书拉密 (Shunammite/Shulamite)，“书拉密”是一位女子，被特意带来使一个即将死亡的重要人物的恢复生命活力。 [大卫王年纪老迈，虽用被遮盖，仍不觉暖。]引用自圣经：(不如为我主)我王寻梢一个处女…好叫我主我王得暖…但是他并不是在吸收或感受“热量”。

先 生，有的时候，对于孩子父母来说，一个父亲或母亲对自己的孩子进行献祭行为，是一种使自我恢复活力的方法。我经常发现在圣经里有巨大的嫌疑内容，比如有关 雅各(Jacob)…谁来着？哦对，关于以撒(Isaac)的故事，以撒的父亲被上帝要求去用他去献祭，[希伯来书(Hebrews)11:17]你有印 象吗？

大卫.艾克：恩，亚伯拉罕(Abraham)。

科瑞多.穆特瓦：正是他，是 不是因为他想为自己恢复生命活力才这样做呢？我的回答是肯定的。因为，用自己的后代进行献祭，会使释放的能量进入你的体内，可以有效地使你回复青春活力。 现在，先生，这就是为何在当今全世界的范围内，“虐待儿童”的行为仍然如此盛行不殆的真正原因！

我已经跟那些糟蹋自己 亲生女儿的男人们谈过很多次了！我已经跟那些虐待自己亲生儿子的女人们谈过很多次了！但是，他们却给了我同样的回答：“每次这样做的时候，我都感觉不 错！”

大卫.艾克：这些可以解释为何那么多光明帮成员热衷于这些，比如，作为执行者的老布什。全世界每个月都在发生着 难以计算的“儿童丢失”事件，几乎没有人认为那些现象，与我们谈论的人体献祭情形有着密切关联。我推测，非洲也同样存在这种丢失儿童的现象吧？

科 瑞多.穆特瓦：昨晚在我们会面的时候，你还记得我指给你的那位白人女士吗？我还说她有很重要的事情要讲。

大卫.艾克： 恩。

科瑞多.穆特瓦：她的名字叫“马德马海娜。奥帕鲁曼”(发音)，她是一位说说西班牙语女记者的母亲，她的女儿为一 家名为(发音)“戴斯哈诺特”的非洲语杂志工作，这个记者曾经追踪过几个在南非神秘失踪的男孩的线索，而且我也参与进了追查这起儿童丢失事件的过程中，其 中，大部分是白人男孩，黑人男孩占少数。所有这些失踪的男孩都有共同的特征，他们不是具有通灵能力的苗子，就是体育

运动中的佼佼者，或在 学校里具有它专长。他们并不是被随机选择绑架的，而是被非常仔细地分析筛选过。

有一天，我的一个白人朋友劝我帮忙追踪 其中一个失踪的孩子。这个孩子是那天早上被绑架的，紧接着电台也报道了这件事。我可以在一个黑暗的地方全神贯注地将注意力集中在这个失踪孩子的照片上(进 行“遥视”感应发生的画面)。我(用“遥视”)看到她被两个人放进了一辆轿车的后备箱中，过了一会，我看到车开着的时候，里面坐了3个白人，和一个印度人 长相的人，然后，车停在了一个有地毯的地方，孩子们被从后备箱中弄了出来，但是照片里的那个女孩由于缺氧，已经显得非常虚弱了。我跟我的朋友用通灵的方式 追踪这个孩子，发现那轿车从北部一路开上了去纳塔莉亚的高速公路，然后，车子停在了海岸边，她就死在那里，而且，我清楚地看到她的尸体被埋在了海边。我不 知道对其他两个孩子都发生了什么。但是，我可以告诉你，先生，自那次以后，我已经彻底拒绝了再次介入参与调查这类事件的行动！

想 知道为什么吗？因为，我在遥视的画面中看到了那些邪恶绑架者领导头目的面孔，实际上，其中一些人的名声在南非真的是非常显赫啊！

大 卫.艾克:在非洲每个月有多少儿童失踪呢？

科瑞多.穆特瓦：先生，我认识一位逻辑思维能力非常强的绅士，后来他告诉 我，他曾是一位共济会成员，或者他现在仍然是，我从他那里了解到每个月，有4千名儿童在南非失踪。

归道

大卫.艾克：在你早 前提到的人体献祭和延长寿命的关系时，正对应了我调查光明帮成员活动过程中反复出现的现象，他们都很长寿，至少没有短命的。首先让我眼前一亮的代表人物是 “亨利。基辛格”和“乔治。布什”，以及英国的王母太后(伊丽莎白王后)，尽管她现在身体虚弱，但这些人在我的调查中都算是长寿的了，也显得非常巧合。

科 瑞多.穆特瓦：你知道吗先生，在这世界上没有那种偶然发生的事情。

大卫.艾克：我明白你的意思。

科 瑞多.穆特瓦：像这样的一些人，绝对会想方设法延长自己的寿命，我不想知道他们到底用了什么方法，但是，当你看到类似基辛格博士的人物时，一个具有如此令 人震撼又名声不朽的人物，曾作为他上司的艾森豪威尔总统很早前就去世了，而他自二战起就没发生过什么变化，他现在仍然活着，而且更健康了。

我 想给你指出一个很有趣的事件，在黑人的某些社会团体中，尤其在当今，那些极其长寿又有活力的人，无论他们多大年纪，都会成为被猎杀的对象，或遭诡计谋杀的 受害者。我的继母今年98岁了，有一次，有一伙年轻的疯狂的宗教信徒，想要把她当作“巫婆”杀死，因为她年纪如此之大，却从不得病。

大 卫.艾克：科瑞多，看到非洲遭遇了如此境地的历史情形，一直到今天，非洲人竟然如此轻易地允许自己生活在任人摆布的境遇，你是否感觉很沮丧？

科 瑞多.穆特瓦：是的，先生，这些都使我心痛不已。但是，同时，这又证明了这样的事实，说明实际上我们并不是这个世界发展方向的主宰者，这也可以证明，我们 人类在这个世界上正受到某种势力的控制，而且远远超过我们的能力以及我们能够向前追溯的年代。无论他们是谁，国家(民族)都被这些家伙趁机“不劳而获”； 无论他们是在重要战役中脱颖而出，还是当人们联合起来，去重新组建一个新国家、新部族或新党派的时候，国家(民族)都被这些可恶的蜥蜴人势力趁机“不劳而 获” ！

大卫.艾克：在这些不寻常的历练中，使你有了非凡的人生经历，我记得你说过有一件事发生在索韦托 (Soweto)，可以这样总结，不仅仅是在操控黑人方面显得如此轻而易举，而是对所有人都一样，因为这是同一种方法。当一位记者错误地引用有关你的信 息，然后，人们却相信了。你能给我们讲讲这方面的故事吗？

科瑞多.穆特瓦：这些故事非常平凡，先生，而且，我过的就是 普通人的生活。首先，在1976 年索韦托发生动乱之后，我们所有在动乱中被破坏的各种自治区机构监管下的人们，在比勒陀利亚(Pretoria)被法官传到法庭上。

法 官的名字叫“斯林”(读音)，斯林要我们所有人提供一份详细的报告，写明我们在动乱中看到的场面，以及执政人员所在的权利机构是如何在动乱中被摧毁的。很 多人都非常害怕去谈论这些调查的内容，当时被叫做“斯林调查行动”而且，我们被保证是匿名提供调查内容的，但是，当调查正在进行的时候，我发现新闻记者却 呆在其它的地方，而不是在现场记录。为何有录像摄制组参与时，新闻记者才会出席呢？

我曾经遇到一个白人女新闻记者，名 叫“荷兰则尔兰”(发音)。我曾经在回答法官的问题过程中，向法官反映了这样的情况：在索韦托对工人权益的保护是完全差强人意的，无辜的工人经常遭到殴 打，有时候甚至被恼怒的爱尔兰人打死，能不能对我们那些愿意去工作的采矿工人们，提供更多的保护措施呢？后来，那位女记者在当天的报纸中报道了有关我与法 官的对话内容，她在报道中这样引用我的话：“应该让军队进入索韦托来平息动乱”现在，这样一个白人女士，用违法的方式去解释法庭审理过程中的话，在所有人 在场的作证的情况下，她居然可以不受任何处罚而报道这样的 “事实”。而且，有些人反映的情况比我得知的还要糟糕，可是只有我的名字出现在报道中。

就 在那之后，1976年9月，我的家庭遭到了至少500名学生的攻击，我的妻子被打晕了，我的孩子们被打伤了，他们具体是怎么逃走的，我（当时）不清楚。这 期间我被重击和刺伤过很多次，当我躺在地上彻底无望的时候，我的全身都被泼满了汽油，就在那一刻，我明白了什么是“恐惧”，先生。因为，我们非洲人相信， 当你向死神屈服时，将要被“火焰”吞没的不仅仅是你的肉体，你的灵魂也会被“火焰”摧毁。

我们非洲人认为，虽然人们是被灵魂占据的肉体， 但是灵魂也可以被火焰摧毁。

我不知道自己是怎样摆脱死亡境地的，但是，那一刻，一定有什么事情发生了，惊吓到了这些孩 子，他们突然全都跑开了，最后，把我一个人留在我家后院的血泊中，那个时候，我所有的邻居，没有一个人肯出来救我。尽管我曾帮助过许多邻居，尽管就在几 年、几月、几周前，我还曾借钱给他们、为他们治病、给他们食品…但是，当时却没有一个人出来解救我。

后来，我奋力地爬 到了一所市政部门的院子中，躲在一团乱糟糟的废铁后面，直到夜晚来临的时候，有一个人来看我，他还把一个持枪进来找我的人赶走了。这个人通过院子围栏的漏 洞，把我带到了我的一个桑古玛(道士)学徒家中，那个桑古玛冒着极大的生命危险将我藏在了她的床底下，直到警察到来把我安全带走。我当时已经遍体鳞伤，而 且身上还插着一把被折断的刀，有人还想把我的这两根手指割下来，这就是 (所指向的)被刀刺穿的部位。在那之后，我们躲在了警察局的后院，后来，我的一个白人顶头上司，他同时也是一位园艺专家，将我和我的家人一路掩护离开了索 韦托，接着，把送我去了纳塔莉亚。在那里，我治疗了一年多的时间才得以复原。

大卫.艾克：科瑞多，所有这些信息都是由 一个白人新闻记者进行的局部报道，并报道了一些你从未说过的话，一定另你承受了难以置信的挫败感，那么你会对这种如此简单的操控人们的行为怎样评论呢？

科 瑞多.穆特瓦：让我告诉，大卫.艾克先生。人类的负面势力 ---“蜥蜴人”，或者无论你用什么方式称呼他们，这伙势力拥有一种无可否认、极具征服性的武器 -“新闻报纸”，通过对新闻报纸的利用，他们可以“鞭打”任何人，也不必担心来自受害人的任何反抗！

大卫.艾克：科瑞 多，我们已经讲了很长一段故事了，从我们当前的现代社会向未来的发展前景展望，针对非洲以及全世界的范围，你觉得这伙光明帮或蜥蜴人势力的“议程”到底是 怎样设计的呢？

科瑞多.穆特瓦：根据我对非洲遭遇的理解，这些蜥蜴人一直在为了建立自己的“谷仓”，而去消灭那些可以 成为“谷仓”国家的内部人口，苏丹(Sudan)已经被摧毁了，安哥拉已经被清理了，莫桑比克(Mozambique)也未能幸免。但是，等一下，其实这 些国家并没有被摧垮，只有这些国家内部的人口遭到了一定程度的消灭和清理。

归道

大卫.艾克：在你早 前提到的人体献祭和延长寿命的关系时，正对应了我调查光明帮成员活动过程中反复出现的现象，他们都很长寿，至少没有短命的。首先让我眼前一亮的代表人物是 “亨利。基辛格”和“乔治。布什”，以及英国的王母太后(伊丽莎白王后)，尽管她现在身体虚弱，但这些人在我的调查中都算是长寿的了，也显得非常巧合。

科 瑞多.穆特瓦：你知道吗先生，在这世界上没有那种偶然发生的事情。

大卫.艾克：我明白你的意思。

科 瑞多.穆特瓦：像这样的一些人，绝对会想方设法延长自己的寿命，我不想知道他们到底用了什么方法，但是，当你看到类似基辛格博士的人物时，一个具有如此令 人震撼又名声不朽的人物，曾作为他上司的艾森豪威尔总统很早前就去世了，而他自二战起就没发生过什么变化，他现在仍然活着，而且更健康了。

我 想给你指出一个很有趣的事件，在黑人的某些社会团体中，尤其在当今，那些极其长寿又有活力的人，无论他们多大年纪，都会成为被猎杀的对象，或遭诡计谋杀的 受害者。我的继母今年98岁了，有一次，有一伙年轻的疯狂的宗教信徒，想要把她当作“巫婆”杀死，因为她年纪如此之大，却从不得病。

大 卫.艾克：科瑞多，看到非洲遭遇了如此境地的历史情形，一直到今天，非洲人竟然如此轻易地允许自己生活在任人摆布的境遇，你是否感觉很沮丧？

科 瑞多.穆特瓦：是的，先生，这些都使我心痛不已。但是，同时，这又证明了这样的事实，说明实际上我们并不是这个世界发展方向的主宰者，这也可以证明，我们 人类在这个世界上正受到某种势力的控制，而且远远超过我们的能力以及我们能够向前追溯的年代。无论他们是谁，国家(民族)都被这些家伙趁机“不劳而获”； 无论他们是在重要战役中脱颖而出，还是当人们联合起来，去重新组建一个新国家、新部族或新党派的时候，国家(民族)都被这些可恶的蜥蜴人势力趁机“不劳而 获” ！

大卫.艾克：在这些不寻常的历练中，使你有了非凡的人生经历，我记得你说过有一件事发生在索韦托 (Soweto)，可以这样总结，不仅仅是在操控黑人方面显得如此轻而易举，而是对所有人都一样，因为这是同一种方法。当一位记者错误地引用有关你的信 息，然后，人们却相信了。你能给我们讲讲这方面的故事吗？

科瑞多.穆特瓦：这些故事非常平凡，先生，而且，我过的就是 普通人的生活。首先，在1976 年索韦托发生动乱之后，我们所有在动乱中被破坏的各种自治区机构监管下的人们，在比勒陀利亚(Pretoria)被法官传到法庭上。

法 官的名字叫“斯林”(读音)，斯林要我们所有人提供一份详细的报告，写明我们在动乱中看到的场面，以及执政人员所在的权利机构是如何在动乱中被摧毁的。很 多人都非常害怕去谈论这些调查的内容，当时被叫做“斯林调查行动”而且，我们被保证是匿名提供调查内容的，但是，当调查正在进行的时候，我发现新闻记者却 呆在其它的地方，而不是在现场记录。为何有录像摄制组参与时，新闻记者才会出席呢？

我曾经遇到一个白人女新闻记者，名 叫“荷兰则尔兰”(发音)。我曾经在回答法官的问题过程中，向法官反映了这样的情况：在索韦托对工人权益的保护是完全差强人意的，无辜的工人经常遭到殴 打，有时候甚至被恼怒的爱尔兰人打死，能不能对我们那些愿意去工作的采矿工人们，提供更多的保护措施呢？后来，那位女记者在当天的报纸中报道了有关我与法 官的对话内容，她在报道中这样引用我的话：“应该让军队进入索韦托来平息动乱”现在，这样一个白人女士，用违法的方式去解释法庭审理过程中的话，在所有人 在场的作证的情况下，她居然可以不受任何处罚而报道这样的 “事实”。而且，有些人反映的情况比我得知的还要糟糕，可是只有我的名字出现在报道中。

就 在那之后，1976年9月，我的家庭遭到了至少500名学生的攻击，我的妻子被打晕了，我的孩子们被打伤了，他们具体是怎么逃走的，我（当时）不清楚。这 期间我被重击和刺伤过很多次，当我躺在地上彻底无望的时候，我的全身都被泼满了汽油，就在那一刻，我明白了什么是“恐惧”，先生。因为，我们非洲人相信， 当你向死神屈服时，将要被“火焰”吞没的不仅仅是你的肉体，你的灵魂也会被“火焰”摧毁。

我们非洲人认为，虽然人们是被灵魂占据的肉体， 但是灵魂也可以被火焰摧毁。

我不知道自己是怎样摆脱死亡境地的，但是，那一刻，一定有什么事情发生了，惊吓到了这些孩 子，他们突然全都跑开了，最后，把我一个人留在我家后院的血泊中，那个时候，我所有的邻居，没有一个人肯出来救我。尽管我曾帮助过许多邻居，尽管就在几 年、几月、几周前，我还曾借钱给他们、为他们治病、给他们食品…但是，当时却没有一个人出来解救我。

后来，我奋力地爬 到了一所市政部门的院子中，躲在一团乱糟糟的废铁后面，直到夜晚来临的时候，有一个人来看我，他还把一个持枪进来找我的人赶走了。这个人通过院子围栏的漏 洞，把我带到了我的一个桑古玛(道士)学徒家中，那个桑古玛冒着极大的生命危险将我藏在了她的床底下，直到警察到来把我安全带走。我当时已经遍体鳞伤，而 且身上还插着一把被折断的刀，有人还想把我的这两根手指割下来，这就是 (所指向的)被刀刺穿的部位。在那之后，我们躲在了警察局的后院，后来，我的一个白人顶头上司，他同时也是一位园艺专家，将我和我的家人一路掩护离开了索 韦托，接着，把送我去了纳塔莉亚。在那里，我治疗了一年多的时间才得以复原。

大卫.艾克：科瑞多，所有这些信息都是由 一个白人新闻记者进行的局部报道，并报道了一些你从未说过的话，一定另你承受了难以置信的挫败感，那么你会对这种如此简单的操控人们的行为怎样评论呢？

科 瑞多.穆特瓦：让我告诉，大卫.艾克先生。人类的负面势力 ---“蜥蜴人”，或者无论你用什么方式称呼他们，这伙势力拥有一种无可否认、极具征服性的武器 -“新闻报纸”，通过对新闻报纸的利用，他们可以“鞭打”任何人，也不必担心来自受害人的任何反抗！

大卫.艾克：科瑞 多，我们已经讲了很长一段故事了，从我们当前的现代社会向未来的发展前景展望，针对非洲以及全世界的范围，你觉得这伙光明帮或蜥蜴人势力的“议程”到底是 怎样设计的呢？

科瑞多.穆特瓦：根据我对非洲遭遇的理解，这些蜥蜴人一直在为了建立自己的“谷仓”，而去消灭那些可以 成为“谷仓”国家的内部人口，苏丹(Sudan)已经被摧毁了，安哥拉已经被清理了，莫桑比克(Mozambique)也未能幸免。但是，等一下，其实这 些国家并没有被摧垮，只有这些国家内部的人口遭到了一定程度的消灭和清理。

归道

为什么啊？这些家伙到底想得到什么呢？我觉 得答案是这样的：他们想通过清除特定的人类族群， 让剩下的一类人活下来，以达到改造人类社会的目的。我认为，他们之所以如此歇斯底里地要清除非洲人口的长期“目标”，正是为了使将来世界各地的独裁者，可 以在这里获得免费的矿物资源。换句话说，在各个国家中，蜥蜴人是为了占有这些比人类生命显得“更重要”的矿物资源，所以，只有在掌握了控制权之后，并且在 清除“障碍人口”之后，才可以对非洲巨大的石油、煤矿、金属铀、黄金和钻石资源进行自由开采，而且不必向任何一个非洲统治者支付费用。换句话说，我们正在 接近这样一个现实，那些在非洲开采的矿物资源，并不属于可以被非洲内部国家利用的财产，而是属于一个即将形成的、庞大的全世界统一政府。而且，这个进程正 在建设中!

大卫.艾克:这就是为何那么多个体之间的暴力行为，充斥在部落，组织和国家之间的原因吧？

科 瑞多.穆特瓦：是的，先生。从我的个人感受来看，这些蜥蜴人想要尽可能地加速消灭人类的进程，于此同时，完好地保留矿物储备以及其它的天然资源，目的是为 了满足未来世界统治者们的消耗需求，在近些年内，我观察到了令我非常不安的现象，体现在对非洲占地用途的方面。他们在非洲已经计划去实施这些改造活动了， 而事实上已经建立了一些叫做“和平公园”(Peace Park)的保护区，这片庞大的保留用地跨越了某些国家的边境，举个例子，德兰士瓦省东部的“克鲁格国家公园”(Kruger National Park)，它紧贴着莫桑比克的边界，到现在我才明白，它已经成了莫桑比克的附属地。

这种情形是很有意思的，先生，所 有类似被建立起来的附属地公园，都是从前部落人口最散乱、斗争最久、冲突最严重的地区，尤其在罗得西亚战争期间。

大卫.艾克：他们还在 “瑞兰德堡”(读音)下方建立了一个公园，也出现过类似国家的同类情形，那里曾有过种族屠杀的历史问题。

科瑞多.穆特 瓦：是的，先生。这现象非常奇怪，我想其中必定有这样一个人存在，坦白地讲，我也根本不想知道这人是谁，因为谈论一个无法用武装反击的人是没有任何意义 的。我不知道究竟是哪个人在布置这件事，但是这些野生动物公园，已经使人类的生命付出了巨大的代价，这些野生动物公园是在其管辖的所在国家投资兴建的。为 什么呢？不仅仅如此，为何非洲人自己甘愿被人类的负面势力所操控呢？

为什么非洲人要向发疯的公牛一样攻击彼此的喉咙 呢？(因为)他们专门训练一些人，并让他们渗入到非洲发生战乱的国家，这些人还若无其事地开采那个国家的矿物资源，而且，这些从战乱国家中被开采出来的矿 藏，被一辆辆巨型的货车运走，我已经看到过好几次了。在纳米比亚西南部的战争被挑起的时候，发生过大量黄金和钻石的走私活动。同样的情形在安哥拉和其它地 方也发生了。

大卫.艾克：在资源占有方面，这些情形以不同的名称出现，比如，那些联合国机构自己命名的自然保护区或野 生动物公园，当然还有一些被称为“环境保护组织”，比如“世界自然基金会”(WWF)，WWF曾经由菲利普亲王(Prince Philip或爱丁堡公爵)担任主席，他曾发起抵制使用燃油汽车的活动，他还有个作慈善家的同一家族的朋友-本哈德公爵(Prince Bernhard)你对这些环境保护的行动有何看法呢？

科瑞多.穆特瓦：自从这个基金会成立后，非洲野生动物被猎杀得 更凶猛了，相信我的话吧！在德兰士瓦省东部，一些农场主已经推倒了农场之间的栅栏，使他们的“私人”野生动物公园合为一片巨大的区域，但是当你来到这些野 生动物公园时，在你下车自己行走一段路程后，你会发现令你非常困扰的迹象，第一，在你周围任何地方，都看不到有动物近期出没的足迹。第二，你闻不到任何动 物身上的气味。因为无论你在哪一个非洲野生动物保护区，如果里面有充足数量的动物，你会立刻闻到它们的气味，你可以闻到长颈鹿、水牛和大羚羊的气味，每一 种动物都具有其特殊的体味。但是，如果你去德兰士瓦省东部，你既闻不到动物的气味，也看不到它们出没。

因为，在那些本 因该是动物保护区的地方，而射杀动物的行为已经到了无可救药的地步。除此之外，在其中某些野生动物保护区里，你会看到令人忧虑的事情发生，你会看到那种不 是为小型飞机，或单一引擎的飞机所使用的跑道。但是，在其中一个野生动物保护区中，我看到过一架比20世纪50年代那种体积大1/4的巨型飞机，停在一个 带有招牌的大型飞机跑道上。野生动物保护者为何要使用这种重型飞机呢？

大卫.艾克：你认为这些遍及世界的自然保护行动 是如何设计的呢？

科瑞多.穆特瓦：我认为这是对犬儒主义的运用，他们所实行的是纯粹的淫妇政治。如果这些“骗子领袖” 的眼睛长得象鳄鱼的，如果他们的嘴唇看上去象被刮胡刀雕琢过的，我一点都不会感到惊讶！

大卫.艾克: 科瑞多，人们需要做些什么，才能阻止这个“议程”的目标变为现实？怎样可以转变局面并创造一个我们向往的世界去生活呢？你的回应是什么呢？

科 瑞多.穆特瓦：先生，我没有任何激励性的话语可以回答你的问题。但是，我会这样告诉你，我们首要的责任是要让全世界的人们，认识到人类目前所面临的危机， 每当他们想利用我们大脑中的思维盲点，企图消灭我们或摧垮我们整个民族的时候，我们就不要把那些蓄意挑拨的行为太当回事了！以非洲为例，那种危机即使对每 个缺乏思考的人来说都是显而易见的，但是，一个如此荒谬和恐怖的代价数量又如此庞大的一幕还是发生了，因为我们具有条件反射的大脑拒绝接受危机的存在！

先 生，我在英国看过一种常见的小动物，它非常狡猾和灵巧，身体的柔韧性非常好，英国人叫它 “斯道特”(发音)吗？

大 卫.艾克: 白鼬(stoat)。

科瑞多.穆特瓦：就是这个！白鼬。好，当这种动物追逐一只兔子并将它威逼到一个死角 的时候， 这只兔子停下不动了，它只是傻看着对面的白鼬，而且眼睛里露出彻底精神恍惚的催眠状态，它表现得似乎正在拒绝接受这只白鼬的存在。然后，这只白鼬扑上去抓 住兔子，它吃掉了。

而我们正如这只兔子所表现的一样，这正是光明帮希望我们所具有的“条件反射”，希望我们在他们“假 想的”权力催眠下生活着，希望我们对他们的存在毫无知觉。这正是一只被白鼬逼到死角的兔子所面临的情形。那只兔子根本不想看到白鼬，因为它无法应对面前出 现的局面。

我们跟它所处的情形一样的，我们必须停止这种白鼬生存逻辑了。我们必须要明白，一定会有这样一个时刻到来， 那时，遭受破坏的程度将如此巨大，以至于我们再也无力回天。

但是，我一直相信非洲一个伟大的“预言”所带来的动力，先 生。“木迪木，勿怕拉，巴罗一” (发音)，意思是“在这个地球上，上帝比所有的‘圣人’都要伟大！”。我知道，只要有尽可能多的人能够意识到蜥蜴人的所作所为，这些家伙就会被迫撤退了。

现 在有很多迹象说明他们已经面临穷途末路了。为什么？因为人类正在努力将自己体内存在的‘上帝’展现出来，我们正在努力成为“神”，而且我们一直都在向成功 迈进。仅仅在几十年前，世界上还没有人懂得为何要进行保护动物的活动，也没有人懂得为何要保护环境。但是今天，先生，已有数千人开始从事这类活动了。

这 是一个充满希望的迹象，是值得人们鼓励的！就让光明的力量照亮这阴谋的黑暗角落吧！让人类在光明的照耀下重获自由吧！

（访 谈内容全部结束）