驳斥《“圣经”宣扬的上帝不是真正的上帝》

阡陌

文章来源：恩典论坛http://bbs.edzx.com/thread-26260-1-1.html

刚刚无意中看了《《圣经》宣扬的上帝不是真正的上帝》一文（见4楼）。作者通篇想论证的无非就是“圣经的上帝”不符合自己对上帝的要求，果然是不认识上帝的世人按自己的心意评论上帝的典范。 但是整篇文章逻辑实在太过混乱，并且充斥着主观臆断。由于这样对上帝的论断充斥在很多不信的人的心里，于是我想对这篇文章做个一一点评，也能同时回应不少不信的人对上帝的任意论断。
不过首先我肯定一点，这位作者不管认真用心与否，但多少是对圣经有一点认识的。他从文章一开始就说

　　首先，我们要肯定的是，《圣经》是以色列民族智慧的结晶，它忠实地记录了犹太民族的历史，最大限度地解释了神魔与人类的关系，为人类指明了前进的方向。


暂且不提这样的说法是否对，但至少你知道圣经是出自以色列民族，其中也记载了有该民族的历史，这一点值得赞扬。
不过下面看看就觉得不对劲了。


《圣经》与《古兰经》、佛经、《道德经》是人类智慧的宝库，是人类的宝典，是教导我们如何做人、如何向高层生命空间发展的永恒有效的法宝。
　　《圣经》开宗明义讲的那句话是真理，但用神圣的袈裟盖住的东西不一定全是圣物，穿上神圣的袈裟的人也不一定全是主持。

首先，不知你是否读过《古兰经》、佛经、《道德经》？如果没读过，你有什么资格论断他们和《圣经》一样？
其次，从你说《圣经》“是人类的宝典，是教导我们如何做人、如何向高层生命空间发展的永恒有效的法宝。”  的这一句话，我就要对你对圣经的认知程度打个大大的问号了。 圣经说的那么清楚，“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，让一切信他的，不至灭亡，反得永生”（约翰福音3:16），圣经最根本的目的是教人如何恢复与神的关系，如何在将来免于被神审判，灵魂得救得到永生。什么时候成为“教导我们如何做人”的书了？至于“向高层生命空间发展的永恒有效的法宝”这样的说法，也有些奇怪。不知你对“高层生命空间”的定义是什么？
最后，如果你仅仅以为神是“高层生命”，天国是“高层空间”，加上你把“袈裟”这样东西和圣经混为一谈，那就足以看出你对圣经的无知已经到了可笑的地步，你对圣经的认知程度，还不如那著名的被批判了无数次的反基分子方舟子。如果说方舟子对圣经的批判还有些水平的话，那你连评论圣经的资格都没有。

　　
　　《圣经》有一个问题，那就是它宣扬的上帝并不是真正的上帝。
　　我们已经知道，上帝有八大特征：唯一、无定形、中性、无明、公正、仁慈、超能、智慧。智慧主要表现在建立了宇宙秩序、设计了生命程序、知晓过去未来。
　　那么，《圣经》中的上帝是否具备以上这8大特征？

我就觉得震惊了，你从哪里知道上帝的特征的？你怎么知道上帝“建立了宇宙秩序、设计了生命程序、知晓过去未来”？
如果是别人告诉你的，你就信，那圣经说的“凡说法干犯圣灵的，罪永不得赦免”你怎么就不信呢？还敢写这篇文章亵渎上帝？
如果是你自己知道的，那恰恰证明了圣经所说的“自造天地以来，神的永能与神性是明明可知的”（罗马书1 : 20）。 那我要感谢你，从反面验证了圣经的话的正确性。


《创始记》中说，亚当夏娃受蛇的教唆，吃了（《圣经》中的）上帝不允许他们吃的分别善恶树上的果子，因而违背了（《圣经》中）上帝的旨意被逐出了伊甸园。
　　这个事件说明：《圣经》中的上帝：a.无能；b.无远见；c.不公正。
　　无能表现在他一开始就是个失败者。他创造的第一对人就背叛自己，还谈什么超能？

呵呵，笑话。
你要是做错了事情，你父母是不是非要把你抓起来绑起来关起来？不这么做就是你父母无能？


一个经常失败的"人"能让我们信服吗？洪水淹死了绝大部分的人类，以后的人类又如何呢？还是不听他的话，摩西十戒是《圣经》中的上帝的指令，但人类遵守了几条？一条也没有认真遵守，《圣经》中的上帝似乎对人类没有办法，唯一的办法是威胁了再威胁：若不怎么怎么样，就一定要如何如何。几千年了，从一开始到如今，人类还是那个样子，难道就再没有什么办法了？难道还有什么别的力量制约着这个至高无上的上帝？若是这样，难道上帝不是唯一的？人类几千年了仍然与您背道而驰，您拖拖拉拉在等待什么？

你是典型的身在福中不知福。
你认为“《圣经》中的上帝似乎对人类没有办法，唯一的办法是威胁了再威胁：若不怎么怎么样，就一定要如何如何。”  请问，如果上帝不爱你，没有手下留情，为了让你不犯罪，剥夺了你的自由意志，操纵了你的意识，还轮得到你在这里写这篇荒谬可笑的文章吗？
不但如此，你还说“几千年了，从一开始到如今，人类还是那个样子，难道就再没有什么办法了？难道还有什么别的力量制约着这个至高无上的上帝？” 鉴于你对圣经的无知程度，对于你这句话，我用另一节圣经来回答你。    ----亲爱的弟兄啊，有一件事你们不可忘记，就是主看一日如千年，千年如一日。 主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。 （彼得后书3:8-9)


《圣经》中的上帝的无远见表现在不知道亚当夏娃要背叛自己，不清楚自己创造的东西的未来发展趋势。无法预知过去未来，你这个上帝能靠得住吗？若地球要飞出太阳系，您却一点不知，您如何拯救人类？连人都管理不了，您如何管理得了神佛仙魔？您又如何管理庞大的宇宙？

圣经中有那么多上帝下的预言，是你眼瞎了看不见么？
且不论圣经哪里来的“神佛仙魔”，这些是不是你主观臆断加上去的。
庞大的宇宙违背热力学第二定律地如此有秩序地运行，是你眼瞎了看不见么？
你是谁？你有什么资格说你知道上帝不知道？你怎么知道上帝无法预知过去未来？你是上帝的上帝？


《圣经》中的上帝的不公正表现在不辨是非，不讲道理。
　　亚当夏娃为什么要背叛自己？原因有三：一是自己创造的亚当夏娃的基因结构有问题，或者说不完美，自己创造的东西反过来制约了自己，令自己愤怒生气，这就象一个建筑师辛辛苦苦盖了一幢房子，工程刚刚完工房子就塌了下来，并砸了自己的脚，应该怪房子呢？还是应该责备自己？
　　背叛的第二个原因是蛇的引诱和教唆。亚当夏娃是人，而蛇背后的力量是魔鬼撒旦，人的能量和智慧是无法与魔抗衡的，不去惩罚罪魁祸首撒旦，却把满腔怒火降到亚当夏娃的身上，把他俩逐出伊甸园，这公正吗？如果一个强奸犯强奸了一个八岁幼女，不对强奸犯绳之以法，反而怪罪小女孩长了阴道，抵抗力太弱，这公正吗？
　　背叛的第三个原因是，也是最主要的原因是，那棵该死的分别善恶的智慧树。是谁把它栽到了伊甸园中？栽它干什么？在小孩子们的吃饭桌上放一颗有毒的糖果，这不是蓄意制造"此地无银三百两"吗？一方面给青春少女们不断地放影黄色录象，一方面又假惺惺地要她们保持贞操，这难道是一个有道德的人的所为吗？导致亚当夏娃背叛的难道不就是在伊甸园中载那棵智慧树的阴险毒辣的"人"吗？
　　再说，一个能创造出宇宙的人，除了把亚当夏娃逐出伊甸园外，再没有其他办法了吗？犯了一次错，连个改正的机会都不给，这公平吗？一次犯错，终生有罪吗？

对于你所谓的“三点原因”我一一驳斥。
一：你说上帝创造的亚当夏娃的基因有问题，不完美，还说上帝被自己造的东西制约，那我就觉得奇怪了，难道你当时在场？
圣经说的那么清楚，是蛇（撒旦）诱惑了亚当夏娃才使得他们犯罪。 （你在后面提到了，但你的第一个原因似乎故意忽略了这点） 根据圣经后面记载，人的寿命从亚当犯罪后开始急剧下降，从900多岁一直降到100岁都不到。 所以是人先犯罪然后再造成基因退化不完美。 你所说的是典型的本末倒置。
我用你自己的例子反驳你。 建筑师盖了一幢民房，工程刚刚完工，就有人趁建筑师不在时用推土机把房子推了。这是不是应该怪工程师造民房时没考虑房子的“抗推土机能力”？对不起，民房是让人住的，不是给拆迁大队练习拆房子的。能抗推土机的那不叫民房，叫碉堡。  
同理，没有自由意志，没有犯罪可能的，那不叫人，叫机器人。你是不是也要怪上帝不应该造两个有自由意志的人，而应该造两个不会理会撒旦诱惑的机器人？你希望你的儿子是个没有自由意志只会听你摆布的白痴么？如果你有这样不正常的癖好，还要强加到上帝头上，那比自己造房子压到自己的脚更可笑。
二：你说“人的能量和智慧是无法与魔抗衡的”那有个前提，那就是“对上帝没有信心”的时候。 上帝都讲清楚了那果子不能吃，人对上帝没信心，却听从了鬼魔，你要怪上帝吗？
你那个比喻根本不恰当，蛇在这里有没有没有像那强奸犯一样把亚当夏娃绑起来强迫他们吃？亚当夏娃有没有像你比喻里的那个幼女一样，没有选择自由？
正确的比喻应该是“如果父母提醒过孩子“不要吃陌生人给你的东西”，然后一个诈骗犯趁父母不在时对那孩子说“来，我给你吃糖”，小孩忘记父母的教训，去跟从了诈骗犯，于是被拐骗。 在怪罪诈骗犯的同时不怪罪孩子不听父母的话，抵抗力太弱，反而怪罪父母，这公正吗？”
三：你骂上帝不该放善恶树，还把这个比喻成“一方面给青春少女们不断地放影黄色录象，一方面又假惺惺地要她们保持贞操，这难道是一个有道德的人的所为吗？”  呵呵，这里暂且不说你这个比喻反映了你心里的肮脏污秽，单看你这比喻是否恰当。（至今为止我发现你很会用完全没有可比性的比喻混乱是非）
第一，上帝是造物主，亚当夏娃和善恶树都是被造物，上帝怎么造伊甸园有他的权柄，说难听点，他就是没道理，喜欢这么造，喜欢这么干又如何？你有什么意见？你有什么资格有意见？
你那比喻里，黄色录像和少女本身是不是这个放给少女看的人自己造的？他有没有和上帝一样对它们的主权？
第二，上帝的意思是很明显的。人心里首先必定要有恶的观念，然后才能分辨善恶。 而当时伊甸园是至善的，除了后来潜进来的撒旦以外根本就没有恶。所以上帝在伊甸园时代，不希望人了解什么是恶（用你自己之前的例子就叫“少儿不宜”），也根本不希望分辨善恶的能力，人只要记住一切都听从上帝，就OK了。  
如果你那比喻中的少女如同犯罪前的亚当夏娃一样，根本不知道什么是恶，那她们看了黄色录像也无妨，因为她们根本不会有任何不良反应，如同亚当夏娃不知道赤身裸体是羞耻一样。只要牢记上帝的教训“什么事情不能做”就可以了。
你现在写的这篇文章不正好说明人能分辨善恶的坏处么？ 你自以为自己能分辨善恶了，于是就用自己所谓的“善恶标准”，开始狂妄自大地衡量上帝，甚至还用放黄色录像的人来亵渎上帝，这不正说明人能分辨善恶的坏处么？
至于公平不公平问题，我想还轮不到你来给上帝下结论。如果你真的认真读圣经，就不会有这个问题。因为上帝亲自在圣经的启示早就告诉你，他是绝对公义圣洁的，他不能容许任何罪在他面前存在。所以按照满足上帝公义的要求，带罪的亚当夏娃必须被赶出伊甸园。
另外，不要用什么改正错误之类的人自己找的借口来强迫上帝接受。 在上帝那里没有什么所谓的“将功赎罪”的说法，犯了一次罪，就是再小的罪，都是死罪。犯了罪就是犯了罪，一次犯罪，终生有罪，你说的没错。这是上帝公义而圣洁的要求。
而且说起来，如果按你的“不公平”的定义，你自己正是沾了上帝“不公平”的光所以到今天才能活着发表这篇文章。如果上帝做到按你所要求的“公平”的话，光亵渎他的名这条罪，他就该在你发表这篇文章之前杀了你，然后直接把你灵魂丢到永火去。

清风笑烟雨

真正的上帝只有一个。。。{:8_439:}{:8_439:}

娇娇

建议此人把禅院文集系统地看一遍，任何人抓住生命禅院文集中的一点进行反驳都将站不住脚。总之上帝之道是自然之道，这点无与伦比。

云水生涯

这篇文章的作者看似很有理性，其实还是头脑发烧之作。

看他批驳的第一句：“首先，不知你是否读过《古兰经》、佛经、《道德经》 ？如果没读过，你有什么资格论断他们和《圣经》一样？”

既然作者不知道雪峰是否读过《古兰经》、佛经、《道德经》，怎么就敢肯定说雪峰没有资格论断“《圣经》与《古兰经》、佛经、《道德经》是人类智慧的宝库，是人类的宝典，是教导我们如何做人、如何向高层生命空间发展的永恒有效的法宝。”

用最简单的脑子想想，就知道，雪峰这么说肯定有其前因后果，如果不明白，可以去调查研究，可以去找雪峰的相关资料来验证，而不是就这样信口雌黄。

第一句批驳就已经看到作者的思路了，后面不看也罢。

云水生涯

本文的作者让我想到了那个装满水的杯子。

娇娇

这篇文章的作者看似很有理性，其实还是头脑发烧之作。

看他批驳的第一句：“首先，不知你是否读过《古兰 ...
云水生涯 发表于 2010-7-12 22:50

对就是这个连别人读过《古兰经》、佛经、《道德经》都看不出来，还能继续驳下去。

阡陌

“一叶障目，不见泰山”，死抱教条，只能越走越迷茫！

照明

这位着了法相的仁兄对“圣经”也只是略懂皮毛而已，耶稣对于这样的人早有预言的，嘴皮子上下功夫害人不浅~

照明

庞大的宇宙违背热力学第二定律地如此有秩序地运行，是你眼瞎了看不见么？ ——耶稣说想别人怎么对待你，那你就要怎样对待他人，佛陀有个故事说，别人送你的礼物，不喜欢就还给他，这位先生博学、达理，定然明白……

照明

你要是做错了事情，你父母是不是非要把你抓起来绑起来关起来？不这么做就是你父母无能？——如果谁犯了错误，他的父母还笑脸相对、大加赞赏，还要拿两块糖给他吃，这将不仅仅是无能和愚蠢~
有错不改必然受罚，善恶皆有报应！{:em04:}